Coltivatori combinati pesanti alternativi all'aratura

[puntoluce]

Originariamente inviata da Cat power

Il ma/ag trainato nella foto a Cergnano è il mio....

dicci che ne pensi da utilizzatore allora...

[Cat power]

Il future trainato ma/ag da 3.6m è un bestione che vuole sapere chi c è davanti a tirare... è il classico attrezzo che usato su sodo in terreni argillosi fa spendere tutti i cv al trattore... Si difende a testa alta anche negli stocchi di mais non trinciati, miscela bene il terreno e non fà ingolfare l' estirpatore in quanto la prima fila di dischi taglia tutto:erba, stocchi, etc
Unico neo a mio avviso la dischiera posteriore... a occhio mi pare riporti in superficie una parte degli stocchi interrati da quella anteriore! E siamo obbligati ad usarla in quanto livella, riportando verso il mezzo il terreno precedentemente spostato all' esterno da quella anteriore (che opera quasi come un aratro a dischi)

[fatmike]

Originariamente inviata da DjRudy

CMA Multicomby da 3,8 metri trainato (manca il tiro)

Multicomby al lavoro, italian style

Coltivatore Combinato Multicomby 330 + Claas CH 55 - YouTube

American style, mai visto un stx gommato qua da noi...

Coltivatore combinato CMA Multicombi 480 + Case STX 375 - YouTube

per la serie, 67 qli e non sentirli, in certi punti sembra di vedere l'attrezzo 'ballare' sul terreno...

[ale76]

Per quanto riguarda ma.ag the future a mio parere il precursore in questo genere di attrezzi posso confermare che assorbe veramente tanta potenza, con ripuntatori tutti interrati ho visto su terreno ostico far spegnere un 765b (misura 3m trainata).
Per quanto riguarda cma sembra ben fatto anche se secondo me come struttura, almeno dal video, sembra piu robusto in combivar rossetto, almeno per quanto riguarda le ancore.
Per quanto riguarda il video dell'stx sembrerebbe veramente ambientato in Italia anche vedendo il tipo di terreno anche se a me non risulta esserci in Italia un stx gemellato su entrambi gli assi,i Valmori avevano in passato l'stx500 gommato ma non gemellato, ne sapremo di piu dagli esperti

[DjRudy]

Visto l'interesse per l'STX, vi posso dire che quel video è stato fatto in Ungheria. Riguardo alla differenza di resistenza strutturale del ripuntatore centrale se le ancore reggono dietro quella bestia di STX non penso ci siano problemi.

[ale76]

Originariamente inviata da DjRudy

Visto l'interesse per l'STX, vi posso dire che quel video è stato fatto in Ungheria. Riguardo alla differenza di resistenza strutturale del ripuntatore centrale se le ancore reggono dietro quella bestia di STX non penso ci siano problemi.

grazie mille per l'info, ma secondo te che hai visto all'opera sia Rossetto che cma come ti sembrano?A livello di struttura generale, assorbimento potenza, qualita lavoro ecc...?

[beranzoni]

Originariamente inviata da ale76

grazie mille per l'info, ma secondo te che hai visto all'opera sia Rossetto che cma come ti sembrano?A livello di struttura generale, assorbimento potenza, qualita lavoro ecc...?

ma il the futur è alternativo all' aratro e grazie ai disconi fa grandi profondità mentre il cma del video a me sembra più un coltivatore per minima lavorazione, anche i dischi infatti sono più piccoli, il vero confronto è tra il ma ag the future e combi var disc ma ne avevate già parlato in precedenza

[DjRudy]

Anche se simili sono attrezzi che lavorano diversamente, e tale differenza deriva dalla scelta della tipologia di dischi e numero e tipologia di ancore.

Rossetto Combi Var Disc e Ma-Ag The Future

Montano dischi lobati da 82 cm con interdisco di 30-32 cm, fanno si che i dischi arrivino anche a 20-25 cm di profondità, ma con maggiore formazione di zolle (soprattutto su terreni molto secchi), in quanto la distanza interdisco, così elevata fa si che i dischi anteriori "stacchino" pezzi di terra grossi, e i dischi dietro (con lo stesso passo di interdisco), non riescono ad affinare più di tanto comportando si un buon interramento dei residui colturali, ma la formazione di una buona zollosità. Le ancore centrali poi vanno sotto altri 20-25 cm in più di quanto va il disco, per una profondità massima di 40 cm quando è proprio tutto fondo.

La distanza interdisco così elevata comporta anche un altro svantaggio, e cioè che se il disco non lavora almeno 15 cm, non riesce a "staccare" il terreno, per cui nei terreni duri (oppure collosi-bagnati) occorre tenere la dischiera anteriore molto inclinata per incrementare la sua capacità di penetrazione, incrementando molto lo sforzo di traino, se si tiene la dischiera poco inclinata si rischia di trovare del terreno non totalmente smosso, con relative lamentele dei clienti.

Le ancore montate su questa tipologia di attrezzo sono ancore da ripuntatore (spesso dotate di esplosori), con una distanza di almeno 50 cm tra le ancore, infatti di solito si hanno: 5 ancore sui 3,15 metri, 7 ancore su 3,60 metri, e 9 ancore sopra i 4 metri. Essendo ancore da ripper e con una distanza inter-ancora abbastanza elevata, per lavorare bene devono andare ad almeno 20-25 cm di profondità reale sotto quella già fatta dal disco, altrimenti se le si fanno lavorare meno, si rischia di avere del terreno non smosso nell'inter-ancora.

Per cui questa tipologia di attrezzo per lavorare bene ha bisogno di fare almeno 35-40 cm di profondità reale (15 disco + 25 di ancore), per fare queste profondità su terreno molto duro le dischiere anteriori devono essere ben inclinate, e le ancore a profondità massima.

Questo comporta che per "tirare" bene un 315 ci vogliono over 300 ben zavorrati, e per "tirare" bene un 360 trainato almeno un MT765 o un 8360RT.

The Future da 3,15 metri su terreno secco, si può vedere la discreta zollosità che lascia

Claas Xerion 3800 VC + MA-AG The Future.wmv - YouTube

CMA Multicomby

Alla fine è un erpice a dischi a X pesante, con un ripuntatore in mezzo e volendo un rullo posteriore.

Essendo un erpice a X, ha dischi da 61 o 66 cm tradizionali non lobati, fa un lavoro diverso rispetto ai precedenti attrezzi, ovvero questi dischi lavorano normalmente a 12-15 cm, interrando il residuo, e "rompendo" il terreno per 10-15 cm, poi successivamente, si hanno 2 ranghi di ancore dritte stile "grubber", ma senza zampa d'oca finale, (sempre con profondità registrabile idraulicamente), queste ancore non hanno bisogno di essere dotate di esplosori perchè hanno una distanza inter-ancora minore (più fitte), e principalmente svolgono la funzione di fessurare il terreno non lavorato dai dischi, eliminando la tipica suola di lavorazione che comportano di solito i dischi.

Successivamente i dischi posteriori affinano le zolle create, e l'eventuale rullo posteriore pareggia e affina ulteriormente, cosa molto importante ad esempio se si passa la stoppia di sorgo o di mais a settembre, e poi si vuole seminare in combinata a fine ottobre, se in questo arco di tempo è nata erba, la presenza del rullo permette di poter ridurre la zollosità e andarci direttamente con l'irroratrice a dare il gliphosate senza distruggere le barre.

Per concludere quindi il mulitcomby non arriva a fare 40-45 cm come il combi var, ma al massimo fa sui 30-35 cm, ma creando una minore zollosità e probabilmente un maggior interramento dei residui. Inoltre a parità di profondità richiede meno potenza per metro di lavoro, ovvero un Multicomby 380 lo si tira senza problemi con un over 300 gommato, mentre un Future 360 se il terreno è davvero duro l'over 300 gommato va in crisi.

Ecco un 380 a lavoro con MT765 su terreno medio impasto non troppo duro.

Coltivatore Combinato CMA Multicomby 380 + Challenger MT 765 - YouTube

[DjRudy]

Ma-ag molto simile al Multicomby usato in ripasso...

Challenger MT765B e mogano MA-AG - YouTube

[beranzoni]

Originariamente inviata da DjRudy

Ma-ag molto simile al Multicomby usato in ripasso...

Challenger MT765B e mogano MA-AG - YouTube

anche molto simile al "the future" tranne che ovviamente per i dischi, ma per sostituire l'aratro quale combinazione è più efficace, dischi dentati e ancore o dischi lobati e ancore? chi sminuzza di più eventuali stocchi?