Seminatrici da sodo per cereali autunno vernini

[Fabio]

ciao ragazzi
scusate la mia ignoranza in questo campo ma leggendo vedo che parlate della sofferenza della seminatrice JD in situazioni di bagnato però a me sorge una domanda: ma non succede nulla a seminare con il bagnato? lo so che non sempre le situazioni lo permettono ma aspettare l'asciutto non converrebbe? dico questo perchè tempo fa leggevo dove parlavi dei casini che hanno combinato tuoi colleghi ad entrare col bagnato.........quindi ecco da dove viene la mia domanda.

[DjRudy]

Certamente la JD ti da la garanzia di avere una macchina che ti fa seminare solo quando il terreno è da seminare per fare il sodo e cioè secco o al massimo in tempera.

Capita però che su terreni argillosi con buona portanza, e che magari dopo 15 o 20 mm di pioggia sono umidi solo in superficie ma poi sotto "tengono" e non si fanno le ruotate per cui al limite ma si potrebbe seminare ottenendo comunque un buon lavoro, ma con la JD in queste condizioni non si va, mentre con la gaspardo e con la semeato si, e per molti terzisti questo è un limite non da poco per la JD.

Nel mio caso abbiamo avuto una JD 750 per 3 anni, presa usata (arrivata a Pisa da un amico nel 1993), e pur avendo buona parte dei terreni leggeri, mi sono trovato in alcuni casi a non poter seminare su sodo nonostante il terreno avesse portanza sotto perchè in superficie era troppo umido per la JD, aspettavo 3-4 giorni perchè facesse la briciola ma poi ripioveva ed ero di nuovo da capo. La JD lo scorso anno l'abbiamo data via perchè avrebbe avuto bisogno di grande manutenzione (data l'età e gli ettari seminati), per una Semeato.

Discorso ben diverso è andare con una Gaspardo o una Semeato su terreno bagnato anche sotto, fare ruotate ecc, in quel caso si fanno solo porcai (indipendemente dalla seminatrice) ed è bene stare a casa o a letto a fare altre cose invece che andare a seminare.

[naturenergy]

Ieri ho messo in campo la Semato TDNG 300E.
La prima fase di taratura della macchina è stata un po laboriosa perchè i dati riportati nella tabella di regolazione sono sottostimati di un 35%. Era presente un ingegnere Semeato ed ha concluso che potrebbe essere la diversità del seme italiano e brasiliano.
Comunque la taratura è molto semplice ed una volta capito il meccanismo di procede rapidamente.

In mattinata era tirata da un Lamborgini 1800 Premium. Trattore esuberante per la macchina specie nella zona dove è stata effettuata la prova, in semicollina.
Il pomeriggio abbiamo cambiato trattore con il Quantum 95. A pieno carico il trattore è al limite. Prima veloce, velocità media compresa tra 7 - 9 km/h. Non ero io alla guida del Quantum; il parere è dell'trattorista che lo ha usato.

Il campo era in condizion limite di umidità. Secondo l'ing della Semeato tra due giorni sarà l'ideale, comunque le condizioni di semina erano buone. La copertura all'inizio non era ottimale (era scopeto il 3 - 5 % del seme non di più) poi aumentando la pressione sui dischi(tre tacche per chi conosce la macchina) era perfetta.
Problemi di intasamato non se ne sono avuti.
L'unico "problema" lo abbiamo riscontrato appena messa in campo. Si è iniziato a seminare sul bordo dove era stata fatta una passata con il ripuntatore; c'era molto residuo in superficie umido e a seminatrice si è intasata dopo pochi metri. Non perchè non tagliava il residuo ma perchè si mescolava terra e residuo creando un ammasso davanti ai dischi. Questo lo dico per rafforzare il concetto del non toccare il terreno usando la tecnica del sodo. Le passate successive la seminatrice andava alla perfezione.
Una striscia di terreno era stata lavorata con il Kuhn Mixter a 10cm appena trebbiati i piselli. Li non ci sono stati problemi di nessun tipo anche perchè i terreno in un certo modo ha riacqistato buona slidità.
A primo impatto sono molto soddisfatto.
YouTube - Semeato TDNG 300 E + Quantum 95 C.mp4

[tk90]

Ciao Claudio, mi fa piacere che hai intrapreso questo percorso, sei all'inizio ma sicuramnete avrai ripercussioni positive. Sono anch'io un estimatore, promotore del sodo ma attualmete non ho possibilità di intraprendere questa strada. Spero che avrai ottimi risultati...

[DjRudy]

Ottimo lavoro Claudio! E per l'ennesima volta la Semeato dimostra che ha bisogno di pochi cavalli... Mi piacerebbe attaccare un Quantum 95c (che ricordo è l'omologo del T4050 Deluxe quindi trattore da circa 35 q.li) ad una Directa per vedere se la tira a 9 km/h

Ecco invece qualche foto della semina che facevo oggi su stocchi di colza non trinciati, con l'aggiunta anche di erba secca.




Breve video

YouTube - Semeato TNDG 300E Seed

Andavo a 13 km/h, perchè il terreno è ricco di scheletro altrimenti i dischi saltano troppo, su terreni in tempera e senza scheletro, spesso ho seminato anche ad oltre 15 km/h con nascite perfette.

[Gian81]

Originariamente inviata da DjRudy

Ottimo lavoro Claudio! E per l'ennesima volta la Semeato dimostra che ha bisogno di pochi cavalli...

Perchè se la Semeato ha bisogno di pochi cavalli hai usato il T 6080, molto più potente e pesante?

[DjRudy]

Semplice perchè non ho altri trattori a disposizione, un TL è alla botte del diserbo, l'altro TL è alla seminatrice tradizionale, e il JD porta i balloni, di solito uso la semeato con il JD, ma non l'ho potuto usare perchè il T6080 non passa sulla capanna dove tenevo i balloni, mentre il JD ci passa a pelo, per questo ho dovuto usare il 6080, ma la tiro benissimo anche con il TL.

[BF 78]

Originariamente inviata da DjRudy

Semplice perchè non ho altri trattori a disposizione, un TL è alla botte del diserbo, l'altro TL è alla seminatrice tradizionale, e il JD porta i balloni, di solito uso la semeato con il JD, ma non l'ho potuto usare perchè il T6080 non passa sulla capanna dove tenevo i balloni, mentre il JD ci passa a pelo, per questo ho dovuto usare il 6080, ma la tiro benissimo anche con il TL.

In un campo come quello la directa la tiri anche con un fiat 500.....piuttosto quanti q.li di grano tiene il cassetto della seminatrice?

[fatmike]

Allora oggi ho avuto l'occasione di lavorare con la Directa 300, ammetto che mi incuriosiva vuoi perchè non avevo mai visto da vicino come lavora una seminatrice da sodo, vuoi perchè volevo scoprire se tutte ste voci sono vere...
Diciamo subito che la condizione era veramente impegnativa, medicaio di 5 anni in terreno argilloso...facciamo qualche giro di apertura sui 8-10 km/h, il seme rimane scoperto, i dischi davanti fanno un pò di casino, la rastrelliera spinge quello che può (regolata sul massimo).
Mi gira subito male, non esito un secondo a chiamare il Dj per chiedere qualche illuminazione...ma appena sente il nome Directa 300 gli prende male anche a lui!
Insomma alla fine il procedimento da fare era quello più logico, aumentare la pressione dei dischetti chiudisolco, ma poi col mio capo si è deciso che per non perdere un'ora ad aumentare la pressione a tutte le molle (una per falcione), ce la facciamo andare bene così!
Anche se in realtà queste sono gia regolate quasi sul massimo della pressione, il problema si presenta andando a bassa velocità o sulle testate dove il terreno era molto più pestato: lungo la fila, andando veloci, rimane scoperto si del seme, ma non in maniera eccessiva, insomma un paragone non lo so fare, magari dopo aver rivisto la Semeato cambio idea...l'idea che mi son fatto è che la copertura del seme la fa quasi per caso, cioè andando veloce e premendo molto le molle qualcosa vola via e allora copre il seme...ipotesi confermata dal Dj
Il problema diventa però andare a velocità sostenuta: con il JD 7720 originale, la velocità di crociera si deve attestare obbligatoriamente sui 15/max 16 km/h, insomma anche con la bellezza di 180cv davanti non si fanno le corse...senza considerare la lunghezza della locomotiva a questo punto, fare manovre diventa quasi impegnativo. Con un trattore più umano, Deutz Agrotron 150, si tirano al max i 12 km/h.

Insomma, difetti:
- Esagerata la richiesta di cavalli
- Laboriosa la procedura per modificare la pressione alle varie molle, se non si hanno min. 15-20 ha non vale quasi più la pena di perdere del tempo ad avvitare non so quante viti...
- Lunghezza del convoglio esagerata quando è montata la dischiera anteriore, manovre difficili

Pregi:
- Estremamente facile la regolazione della quantità/ha, tabella in dotazione molto precisa, il funzionamento di base è quello delle seminatrici totalmente meccaniche (visto che lo è) quindi alla portata di tutti, precisa nelle dosi
- Facile capire dove intervenire anche per chi è totalmente a digiuno di queste tecniche, più laborioso è mettere in atto le intuizioni

In mattinata ho visto in maniera statica una Dp Pronta, sarebbe interessante provarla per vedere se le regolazioni della quantità rispondono bene visto che manca la tradizionale ruotona dentata, ma c'e un radar mi sembra...

[DjRudy]

Il serbatoio cereale (nella versione Seed quindi senza tramoggia da concime) è da 1600 litri, quindi la svuoto quasi completamente e non ho problemi a caricare 2 sacconi da 600 kg, in questo modo dimezzo i tempi morti e incremento la produttività, mentre nel microgranulatore ci stanno circa 80 kg di umostart, che utilizzo alla dose di 15-20 kg/ha.

505 o no, la Directa è la seminatrice da sodo in assoluto più dura da tirare, ecco le velocità massime che riesco a raggiungere con la Semeato (in pianura) piena di grano (circa 45 q.li di peso), 6620 Premium (130 cv) 18 km/h, T6080 (155 cv) 20-21 km/h, questo fa capire quanto meno si fa tirare rispetto alla Gaspardo (l'esperienza di Fatmike parla da sola), con una qualità del lavoro decisamente migliore, e velocità simili riuscivo a tenerle anche con la John Deere.

Riguardo alla regolazione della pressione degli elementi con Gaspardo occorre agire su 18 viti (dato che sono 18 elementi di semina), mentre con la Semeato (e JD) basta agire sui registri dei fine corsa dei pistoni (10 secondi al massimo sia per incrementare che per ridurre la pressione), mentre per regolare la pressione dei ruotini coprisolco basta agire su una molla manualmente (1 minuto e si regolano tutti).

@ Naturenergy spero che tu abbia levato le inutili zavorre che ha la Semeato di serie vero? Sono 5 q.li in più di peso che servono solo se uno vuole seminare sull'asfalto