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Vecchio 08-02-12, 16: 46   #351 (permalink)
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Per il concetto dei metri, che variano a seconda dei concimi lo ho capito.
E anche il fatto della regolazione.
Anzi proprio questa mattina sono passato a vedere il Kuhn, e devo dire che ha un sistema bellissimo per la regolazione del lancio.
Migliore di quello dell'amazzone.
che si deve variare l'inclinazione di ogni pala....
Però il Kuhn fa due versioni troppo distinte, e quella che mi interessa a m'è diventa troppo costosa.....
Per ora rimango orientato sull'Amazone.....

Quello che non capivo per lo spargimento era come valutare le macchine a seconda delle sovrapposizioni che si deve fare.
Perchè se una è totale e l'altra è parziale si sballa tutto.......

Comunque Amazone da quello che ho capito è a sovrapposizione totale....
E darebbero le pale da 10/36 metri.
E sul deplian danno come urea granulale a 32 metri....
Dunque non perde molto.....
E hallo stesso tempo ho posto per muovermi per regolare i metri per la botte diserbo.....
Rimarrebbe il dubbio di prendere una seconda coppia di dischi e fare le due regolazioni....
Però non penso di farlo, perchè per quel modello non sono previsti dischi con lancio maggiore....
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Vecchio 09-02-12, 15: 08   #352 (permalink)
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Per il concetto dei metri, che variano a seconda dei concimi lo ho capito.
E anche il fatto della regolazione.
Anzi proprio questa mattina sono passato a vedere il Kuhn, e devo dire che ha un sistema bellissimo per la regolazione del lancio.
Migliore di quello dell'amazzone.
che si deve variare l'inclinazione di ogni pala....
Però il Kuhn fa due versioni troppo distinte, e quella che mi interessa a m'è diventa troppo costosa.....
Per ora rimango orientato sull'Amazone.....

Quello che non capivo per lo spargimento era come valutare le macchine a seconda delle sovrapposizioni che si deve fare.
Perchè se una è totale e l'altra è parziale si sballa tutto.......

Comunque Amazone da quello che ho capito è a sovrapposizione totale....
E darebbero le pale da 10/36 metri.
E sul deplian danno come urea granulale a 32 metri....
Dunque non perde molto.....
E hallo stesso tempo ho posto per muovermi per regolare i metri per la botte diserbo.....
Rimarrebbe il dubbio di prendere una seconda coppia di dischi e fare le due regolazioni....
Però non penso di farlo, perchè per quel modello non sono previsti dischi con lancio maggiore....
Scusa, ma la tua botte a quanti metri lavora?

Se uno spandi lavora a sovrapposizione totale secondo me non va bene per passare sulle tracce della botte.... come spiegato alla pagina precedente.
Non mi risulta che l'Amazone abbia sovrapposizione totale come il Lely, ma ha una sovrapposizione parziale.
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Vecchio 09-02-12, 19: 41   #353 (permalink)
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La mia botte fa 14 metri.
Per come lavori Amazone l'ho intuito dal deplian.
Ma non ne ho parlato con il rivenditore.
Però da quello che ho capito è cosi perchè danno pure l'esempio che con lavoro a 24 metri, si deve tornare a distanza di 24 metri.
Dunque io dovrei regolare il lavoro a 28 metri dovrei esserci giusto?
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Vecchio 09-02-12, 21: 27   #354 (permalink)
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La mia botte fa 14 metri.
Per come lavori Amazone l'ho intuito dal deplian.
Ma non ne ho parlato con il rivenditore.
Però da quello che ho capito è cosi perchè danno pure l'esempio che con lavoro a 24 metri, si deve tornare a distanza di 24 metri.
Dunque io dovrei regolare il lavoro a 28 metri dovrei esserci giusto?
Giusto, così percorri una strada ogni due.
Ovviamente lo spandi butterà il concime ben più largo che 28 metri, quasi il doppio, in quanto da quello che dice il depliant ha uno spandimento quasi triangolare e dunque la distribuzione si sovrappone quasi completamente.
Ma la tabella di riferimento per lo spandimento sarà quella dei 28 metri.
Nella pagina linkata si vede il profilo di spandimento triangolare con le passate che si incrociano:
http://www.amazone.fr/26.asp

Ho controllato ed anche il kuhn ha un profilo di deposizione quasi triangolare (direi piuttosto una curva di gauss) che viene modificata in una curva appiattita col Telimat per la concimazione di bordura.

Ultima modifica di Alberto64 : 09-02-12 a 21: 35.
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Vecchio 10-02-12, 07: 38   #355 (permalink)
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Ok non mi parlare di nomi di curve che poi mi mandi in crisi.....

Però per capire....
Prendendo in considerazione la tabella di riferimento.
Che fa 24 metri.
Pero c'è scritto di stare a 12 metri da una passata all'altra.
Poi ovvio che lo spandi buttera più lontano.
Però il diagramma mette che l quantità che va lontana si somma con la passata di ritorno ....
In pratica col trattore devo stare circa dove è arrivato il concime nel giro di precedenza....

E a questo punto ho capito pure il concetto della bordura.
Cioè va ha concentrare il concime nei 9 metri laterali, in modo che ci vada la concentrazione ideale senza sovrapposizioni.....

Poi diciamo che è un pò per capire come funziona il tutto.
Perchè io per il 90% lo spandi lo devo usare in colture a file e terra nuda....
Dunque anche se non riuscissi a trovare un perfetto equilibrio per il grano non è che mi cambierebbe la vita.....
Però sono uno che se arrivo a capire il meccanismo, poi mi diventa un gioco a regolarlo e non melo dimentico più.
Mentre se devo mandare dei passaggi a memoria, manco se rinasco lo capisco....
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Vecchio 10-02-12, 07: 52   #356 (permalink)
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Ok non mi parlare di nomi di curve che poi mi mandi in crisi.....
....
volevo sfoggiare i miei studi di matematica

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Però per capire....
Prendendo in considerazione la tabella di riferimento.
Che fa 24 metri.
Pero c'è scritto di stare a 12 metri da una passata all'altra.
Poi ovvio che lo spandi buttera più lontano.
....
Ovvio mica tanto.
Se ti dicono di passare a 12 metri da una passata all'altra, tu passi a 12 metri e basta!
Se dietro hai uno spandiconcime Lely, questo butterà circa 12 mt a destra e 12 mt a sinistra, se dietro hai uno spandiconcime pneumatico o a caduta questo butterà 6 metri per parte. Di quanto butta realmente per ogni lato te ne devi fregare (a parte la bordura, ovviamente), ci sono ingegneri che hanno fatto i calcoli per bene prima di commercializzare queste macchine!


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Però il diagramma mette che l quantità che va lontana si somma con la passata di ritorno ....
In pratica col trattore devo stare circa dove è arrivato il concime nel giro di precedenza....
....
Vale il discorso fatto prima: devi stare alla distanza che ti hanno detto, che magari non coincide con la distanza cui è arrivato il concime.

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E a questo punto ho capito pure il concetto della bordura.
Cioè va ha concentrare il concime nei 9 metri laterali, in modo che ci vada la concentrazione ideale senza sovrapposizioni.....
....
?? perchè 9 metri? Nella tua ipotesi (12 metri) , il concime lo concentra in 6 metri (12 / 2 = 6) con una distribuzione il più piatta possibile.


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Poi diciamo che è un pò per capire come funziona il tutto.
Perchè io per il 90% lo spandi lo devo usare in colture a file e terra nuda....
Dunque anche se non riuscissi a trovare un perfetto equilibrio per il grano non è che mi cambierebbe la vita.....
Però sono uno che se arrivo a capire il meccanismo, poi mi diventa un gioco a regolarlo e non melo dimentico più.
Mentre se devo mandare dei passaggi a memoria, manco se rinasco lo capisco....

Ultima modifica di Alberto64 : 10-02-12 a 07: 53.
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Vecchio 10-02-12, 11: 14   #357 (permalink)
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volevo sfoggiare i miei studi di matematica


Ovvio mica tanto.
Se ti dicono di passare a 12 metri da una passata all'altra, tu passi a 12 metri e basta!
Se dietro hai uno spandiconcime Lely, questo butterà circa 12 mt a destra e 12 mt a sinistra, se dietro hai uno spandiconcime pneumatico o a caduta questo butterà 6 metri per parte. Di quanto butta realmente per ogni lato te ne devi fregare (a parte la bordura, ovviamente), ci sono ingegneri che hanno fatto i calcoli per bene prima di commercializzare queste macchine!



Vale il discorso fatto prima: devi stare alla distanza che ti hanno detto, che magari non coincide con la distanza cui è arrivato il concime.


?? perchè 9 metri? Nella tua ipotesi (12 metri) , il concime lo concentra in 6 metri (12 / 2 = 6) con una distribuzione il più piatta possibile.
Be capisco che dietro ci siano delle persone competenti.
Però come detto non voglio fregarmene.
Perchè voglio un pò capire il funzionamento, per avere in testa un meccanismo che poi mi aiuta a lavorare bene....


Per la bordura, ho messo 9 metri perchè su un altro disegno era messo quel dato.
Magari in quell'esempio era usato un altro disco....
Come detto non ho lo spandi, e neppure i manuali.....
Mi sto facendo un pò di cultura, prima della coltura. (cavoli che triste.).
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Vecchio 10-02-12, 15: 13   #358 (permalink)
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Be capisco che dietro ci siano delle persone competenti.
Però come detto non voglio fregarmene.
Perchè voglio un pò capire il funzionamento, per avere in testa un meccanismo che poi mi aiuta a lavorare bene....


Per la bordura, ho messo 9 metri perchè su un altro disegno era messo quel dato.
Magari in quell'esempio era usato un altro disco....
Come detto non ho lo spandi, e neppure i manuali.....
Mi sto facendo un pò di cultura, prima della coltura. (cavoli che triste.).
Giustissimo che tu non voglia "fregartene".
Il mio discorso era solo per dire che i diagrammi di distribuzione dei diversi spandi sono un po diversi, e la regola di marciare dove si è arrivati col giro precedente non è una regola universalmente valida.
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Vecchio 10-02-12, 18: 09   #359 (permalink)
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A ok adesso mi torna il discorso....
Però visto che per ora se dovessi cambiarlo, l'unico rimasto in lista è Amazone io prendevo in considerazione solo quello......

Però giustamente il Forum lo leggono tutti, ed è giusto chiarire.
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Vecchio 10-02-12, 18: 15   #360 (permalink)
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Io per quel poco che ci posso capire,spandendo con un amzone DPA regolato a 24 secondo i loro parametri,so che la passata successiva non devo raddoppiare,ma passero a tale distanza per rifare 24.
E' talmente semplice che non capisco tanti ragionamenti a cosa servono.Il problema è andare diritto,senza avere guide satellitari
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