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Vecchio 20-12-08, 07: 13   #1 (permalink)
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Set aside - Gestione e scelte agronomiche

Mi pare giusto aprire a parte la gestione del set aside dal punto di vista agronomico , senza entrare nello specifico dei regolamenti comunitari , ma prettamente tecnico


secondo voi quale e' il modo piu giusto per sfruttare al meglio questa tecnica?

questa e' una tecnica che e' partita in pratica dal maggese , e cioe' dal lasciare a riposo un terreno un anno , per poi coltivarlo l'anno successivo .

Possiamo dire che e' una alternativa al sovescio?

per me si , anche perche il sovescio e' un coltura intercalare e di fatto non si perderebbe l'anno, ma bisogna avere per fare un buon sovescio una discreta disponibilita' di acqua

Sopratutto nell'america del nord questa e' una tecnica abbastanza diffusa , anche senza aiuti diretti, non dimentichiamo che stiamo parlando di aziende di oltre 5mila ettari in media , in cui sopratutto in canada , a volte le condizioni climatiche non favoriscono le semine per tempo(in canada in certe zone ci sono 9 mesi di inverno e 3 di clima mite.....) , sta di fatto che vi sono molte semine primaverili con grani che non hanno bisogno del periodo di vernalizzazione per essere fertili


ma torniamo al seat aside , a voi la parola

Ultima modifica di Mapomac : 21-12-08 a 17: 58. Motivo: Almeno correggili tutti gli errori...
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Vecchio 20-12-08, 09: 59   #2 (permalink)
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Ma set aside non dovrebbe essere la messa a riposo - > per diversi anni < - dei terreni, adottata dalla comunità europea per i problemi di sovrapproduzione?
C'è ancora questa normativa? Mi pare di ricordare che quando il prezzo del grano e schizzato in alto dicevano che l'avrebbero tolta.
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....
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Vecchio 20-12-08, 12: 54   #3 (permalink)
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Possiamo dire che e' una alternnativa al sovescio?
Direi di no.
Cosa andresti ad interrare ? Quando ?
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Vecchio 20-12-08, 13: 22   #4 (permalink)
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da ciò che io so set aside significa mettere di lato, da parte ....
In agricoltura il termine set aside, viene inteso come ritiro dalla produzione di un terreno agricolo il quale deve stare a riposo per uno o piu anni (7 lo facevamo) ed ad oggi mi sembra anche per 20 anni(rimboschimento etc etc).

Al proprietario del terreno viene dato un contributo pari agli ettari lasciati "incolti" pari ad una certa cifra.

sinceramente sovescio e set aside non credo centrino qualcosa.

Esistono diversi tipi di seat aside, quello piu usato quello incolto, quello forestale, ma comunque c'e' ne sono tanti tipi , dipende anche da quale normativa si fa riferimento quella siciliana sarà il psr 2007/2013.
Ad oggi io non ho terreni in set-aside.
Se non erro si poteva trinciare-sflaciare i terreni ma non dare diserbanti chimici, il tutto studiato per la flora...fauna....ridurre produzioni etc etc
Ci sono anche dei periodi in cui si possono fare le lavorazioni nei terreni e se non sbaglio si possono anche seminare foraggere. e coltivazioni per produzioni non alimentari forse anche colza.

sinceramente penso che le normative non saranno uguali per tutte e magari se c'e' qualcuno che ne sa di piu di me.......

Ultima modifica di IlCoNtE : 20-12-08 a 14: 10.
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Vecchio 20-12-08, 15: 13   #5 (permalink)
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si ma infatti qui volevo parlare della gestione agronimica, e non dei vari aspetti legislativi .

io nel triennio di riferimento , prima dell'entrata in vigore dell'attuale pac , avevo optato per le colture no food , ad uso energetico , piuttosto che lasciare vuoto , mettendo il girasole in rotazione al grano non alimentare.


ma non e' di questo che volevo parlare.

in pratica mi sembra di capire che ci sono 2 scuole di pensiero , e cioe' quella del set aside "con copertura vegetale spontanea " e quello nudo , cioe senza copertura vegetale spontanea


entrambe sono 2 tecniche , che portano beneficio al terreno , anzi secondo alcuni autori , fanno parte della buona pratica agricola , ma entrambe hanno degli aspetti negativi.


tra gli aspetti positivi di quello nudo , ce la possiibilita di fare un diserbo meccanico , di riequilibrare la porosita di un terreno , con delle arature , rippature , nell'anno di non coltura

tra quelli negativi , se ci troviamo in pendenza , la possibilita che in caso di piogge persistenti , il terreno stessi venga lisciviato , eroso , e via discorrendo


tra gli aspetti positivi della messa a riposo con copertura vegetale spontanea , e qui nasce il paragone con il sovescio che e una copertura vegetale artificiale in quanto non spontanea, e di durata inferiore all'anno, in genere seminata dopo il grano , e interrata prima della semina del mais nella primavera successiva.

Prescriverebbe la legge a seconda delle interpretazioni, che si imponesse una aratura, rippatura entro al fine di maggio a quanto dicono i sindalisti,mentre con la copertutra spontanea , sarebbe meno dispendiosa in fatto di lavorazioni , se la si contenesse prima che diventi una giungla .

l'unico problema e' che a molti hanno contestato la trinciatura del set aside, come ipotetico sfalcio a uso zootecnico , ecco perche prima della trinciatura molti hanno fatto fotografare con un giornale , l'appezzamento , e con una dichiarazione che il campo doveva essere trinciato per limitare che le infestanti vadano a seme e i benfici siano annullati da una successiva infestazione da malerbe

infatti quasi tutti abbimo optato per le coltivazioni , non alimentari .

sul fatto che non si possa diserbare non e' del tutto vero , sta di fatto che i diserbanti a base di glifosate e glufosinate ammonio , sono registrati per il diserbo dei gerbidi

torniamo al set aside coperto
una volta trinciata anche se ci fossero dei temporali , ed eventuali ruscellamenti , i terreni sarebbero meno erosi , o no?

alla fine del set aside coperto , ci sarebbero le condizioni di una semina su sodo, oppure bisognerebbe fare una aratura per interrare i residui?
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Ultima modifica di GGyno : 20-12-08 a 17: 37.
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Vecchio 20-12-08, 18: 51   #6 (permalink)
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penso sia oportuno non confondere il set-aside pratica plurinnale portata avanti dalla comunità europea per ridurre le superfici produttive e ricondurle ai finalità agroambientali, ottenendo come ulteriore obiettivo la riduzione delle produzioni.

il set-aside non va confuso con il maggese, sia nudo che vestito, che è invece una pratica che si configura nel tradizionale avvicendamento colturale al fine di ottenere i benefici che noi tutti ben sappiamo.

per avere un po più chiare le idee ecco un utile documento

http://www.ermesagricoltura.it/wcm/e...ra0506020s.pdf
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Giuseppe
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Vecchio 21-12-08, 23: 10   #7 (permalink)
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C'è ancora questa normativa? Mi pare di ricordare che quando il prezzo del grano e schizzato in alto dicevano che l'avrebbero tolta.
Il Set Aside non è più obbligatorio dallo scorso anno e fino a quando non verrà reintrodotta l'obbligatorietà, tutta la superficie aziendale potrà essere seminata.
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Vecchio 22-12-08, 06: 52   #8 (permalink)
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vi e' sempre il set aside volontario, e comunque nel resto del mondo e' una pratica diffusa , e non e' legato a questo e a quel regolamento.
in molti paesi la scelta di non coltivare un terreno non dettata da sovvenzioni statali , ma e' una scelta agronomica, fatto ogni tot di anni , proprio per far riposare i terreni .

anche se e' vero che si tratta di aziende con delle superfici non paragonabili a quelle italine , vale la pena accennarne un po la pratica
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Ultima modifica di Mapomac : 22-12-08 a 15: 55. Motivo: Lo decidi esclusivamente tu di cosa si parla nelle discussioni ?
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Vecchio 26-12-08, 19: 53   #9 (permalink)
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Il Set Aside non è più obbligatorio dallo scorso anno e fino a quando non verrà reintrodotta l'obbligatorietà, tutta la superficie aziendale potrà essere seminata.

ma sbaglio o dal 2009 lo volevano togliere?

si che le leggi cambiano sempre........

qui tutti quelli che hanno fatto il forestale su 2000 alberi vivi saranno 10.
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Tag
epoca di lavorazione, fertilita', operazioni agronomiche, set aside, sostanza organica

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