Cantieri di trinciatura silomais

[Fabio]

ciao a tutti
leggendo i vostri messaggi condivido ciò che avete detto però voglio riportare alcune mie considerazioni inerenti alla mia esperienza e soprattutto parlando con i vari clienti.
Secondo me un buon cantiere formato da tantissimi dumper e trincia gigantesca non è sinonimo di ottimo lavoro.
Il buon cantiere sta nell' avere una trincia che non abbia tempi morti e soprattutto quello che secondo me ha il maggior peso e importanza è in trincea!!!
Trattore grosso e pesante, un ottimo lavoro sta nel fatto di avere un cantiere che lavora sincronicamente con la trincia carri e trincea, mi speigo meglio: ogni volta che i l dumper vuota il carico, il trinciato dev'essere TUTTO pestato, la rampa come diceva Angelillo deve essere lunga (non da inizio trincea fino alla fine trincea) non ripida e sempre ben pestata, e poi cosa fondamentale la trincia non deve avere tempi morti.
adesso si vedono trince a 8, 10 file e motori da paura però c'è da vedere cosa succede in trincea, concepisco tali macchine e flotte di dumper se i clienti hanno trincee grosse oppure più trincee da riempire nello stesso momento in modo da dislocare i dumper allo scarico allora si ma altrimenti hai il trinciato spinto su ma non pestato.
Come la vedo io un buon cantiere per un ottimo lavoro parte dalla trincia, nel senso una trincia a 6 file ma che possa portare una 8 in modo che il motore quando serva c'è con questo se hai bisogno di andare sempre parlando della 6 file spinge e raggiungi notevoli velocità quando non serve rallenti, dico questo perchè, dipende dalle zone e dalle aziende, spesso certi cantieri fanno paura all'agricoltore e nel vedersi certe flotte.....storce il naso, invece con una macchina un pò più piccola riesci a creare una sintonia con chi calca in trincea in modo da avere il trinciato ben pestato e l'agricoltore è contento.
Vai nell'azienda grossa......nessun problema hai le 6 file ma hai anche un bel motore che ti permette di avere velocità sostenute quindi via......

queste sono le mie considerazioni voi che ne dite?

[Toxi 82]

Originariamente inviata da Gian81

Ha già cambiato la John Deere 7800?

Si è arrivato a quota 3000 ore.... ha cambiato in Claas....

Originariamente inviata da Fabio

Vai nell'azienda grossa......nessun problema hai le 6 file ma hai anche un bel motore che ti permette di avere velocità sostenute quindi via......

queste sono le mie considerazioni voi che ne dite?

Meglio la 8 file vuoi metter ad aprire le strade con due dumper affincati.... perchè se ti capita l'azienda che ha 20 ettari in un pezzo unico hai voglia le manovre che ci devi far....
Altra cosa come ben detto pestare.... E' UNA COSA FONDAMENTALEEEE
Secondo me il top in italia è aver macchine di 500-600cv con 8 file che con il mais che c'è normalemente non và come una Ferrari.....
Però max 2-3 dumper a 3 assi.... (stò parlando di campi attigui all'azienda)
La pala... bisogna trovar palisti validi meglio di quello che usano la trincia.... perchè sennò si blocca tutto il cantiere....
Ora produrre Latte è difficoltoso... gli errori in trincea si pagano a caro prezzo.....
Quindi è inutile vender macchine da 650cv in sù perchè tanto ti fermano... le aziende grosse intendo da 600 vacche in lattazione in sù non ti preoccupare che fanno rallentar anche i cantieri più rapidi..... perchè loro se cadono fanno il botto... assicurato....

[Johndin]

Io stimo molto il terzista che ha la 960 dcon la otto file e normalmente ne tiene due libere e fa girare meno il motore (sostiene che così la trincia dura di più) e quando serve usa tutta la barra.

Pala gommata e pestatore appesantito.....secondo me la pala gommata a spingere il trinciato è ottima lavora meglio del trattore e pesta di più.
Vicino gli metti un bel over 300 tutto appesantito a schiacciare che deve solo andare avanti e indietro.

[Fabio]

Originariamente inviata da Toxi 82

Si è arrivato a quota 3000 ore.... ha cambiato in Claas....



Meglio la 8 file vuoi metter ad aprire le strade con due dumper affincati.... perchè se ti capita l'azienda che ha 20 ettari in un pezzo unico hai voglia le manovre che ci devi far....
Altra cosa come ben detto pestare.... E' UNA COSA FONDAMENTALEEEE
Secondo me il top in italia è aver macchine di 500-600cv con 8 file che con il mais che c'è normalemente non và come una Ferrari.....
Però max 2-3 dumper a 3 assi.... (stò parlando di campi attigui all'azienda)
La pala... bisogna trovar palisti validi meglio di quello che usano la trincia.... perchè sennò si blocca tutto il cantiere....
Ora produrre Latte è difficoltoso... gli errori in trincea si pagano a caro prezzo.....
Quindi è inutile vender macchine da 650cv in sù perchè tanto ti fermano... le aziende grosse intendo da 600 vacche in lattazione in sù non ti preoccupare che fanno rallentar anche i cantieri più rapidi..... perchè loro se cadono fanno il botto... assicurato....

esatto hai perfettamente ragione io ho avuto modo di lavorare in cantieri molto equipaggiati in aziende con 500 vacche in mungitura e nonostante pala gommata e over 300 cv in trincea il trinciato non era mai pestato perfettamente nonostante in trincea ci fosse un ottimo palista......trincia superiore ai 600cv risultato........perdita del cliente!!!

Originariamente inviata da Johndin

Io stimo molto il terzista che ha la 960 dcon la otto file e normalmente ne tiene due libere e fa girare meno il motore (sostiene che così la trincia dura di più) e quando serve usa tutta la barra.

Pala gommata e pestatore appesantito.....secondo me la pala gommata a spingere il trinciato è ottima lavora meglio del trattore e pesta di più.
Vicino gli metti un bel over 300 tutto appesantito a schiacciare che deve solo andare avanti e indietro.

sul discorso 960 con 8 file ne tiene 2 libere...........nel mio modo di vedere (discutibilissimo) questo lavoro non mi garba molto, è vero che appena ti serve le usi tutte e 8 e nel modo che la usa lui la trincia dura di più però io penso che sia controproducente perchè avrebbe potuto prendere una trincia un pò più piccola e con una barra più piccola avrebbe risparmiato parecchi soldi all'acquisto però gli sarviranno meno anni per ammortizzarla.
Nella mia zona c'è un contoterzista che aveva, non so se c'e l'ha ancora, una 870 CLAAS con barra 6 file, la macchina lavorava egreggiamente l'ho visto in varie situazioni dove lavorava tranquillo, ma l'ho visto in altre dove viaggiava di brutto e la macchina non è che soffrisse più di tanto perchè all'occorenza il motore c'era.
Sempre questo contoterzista, anni fa, in una manifestazione ha fatto una sfida con una JD 7700 se non ricordo male, la JD con la 8 file la CLAAS con 6 file, stesso mais da raccogliere e stessi dumper a disposizione, la scena è stata che la 870 quando finì il suo mais la JD aveva ancora 16 file da raccogliere.......
Per quanto riguarda il discorso pala gommata sono pienamente d'accordo però io invertirei i ruoli, trattore che spinge su il trinciato e pala gommata avanti e indietro a pestare, anni fa con questo tipo di cantiere calcavo con la pala gommata e il trattore con lama spingeva il trinciato e per la felicità del cliente caricai la benna di sabbia grossa e non scesi più dalla trincea uscì un lavoro fantastico.....pericoloso perchè la pala affondava nel trinciato in modo spaventoso però il cliente l'anno successivo chiese nuovamente di me per tale lavoro.......

[Johndin]

Ma guarda il terzista in questione ha la 870 la 890 e la 960, qua ci sono tanti triangolini e campi strani dove devi fare il festival della manovra, per questo come dice toxi la barra larga ti salva un sacco di situazioni.................

[Fabio]

Originariamente inviata da Johndin

Ma guarda il terzista in questione ha la 870 la 890 e la 960, qua ci sono tanti triangolini e campi strani dove devi fare il festival della manovra, per questo come dice toxi la barra larga ti salva un sacco di situazioni.................

capisco, anche qua da me non è che ci siano molti terreni grossi, dipende un pò dalle aziende, ci sono quelle dove per fare 10 ettari ci metti una giornata e sono dislocati in 5,6,7 appezzamenti.
Sicuramente con la 8file fai meno fatica a stradare, però vedo che con la 6 fai un taglio in più per aprire gli angoli e vai.....poi bisogna essere degli ottimi trattoristi

[Gian81]

Originariamente inviata da Johndin

Io stimo molto il terzista che ha la 960 dcon la otto file e normalmente ne tiene due libere e fa girare meno il motore (sostiene che così la trincia dura di più) e quando serve usa tutta la barra.

Pala gommata e pestatore appesantito.....secondo me la pala gommata a spingere il trinciato è ottima lavora meglio del trattore e pesta di più.
Vicino gli metti un bel over 300 tutto appesantito a schiacciare che deve solo andare avanti e indietro.

Preferirei lavorare con la 8 file piena e andare più piano piuttosto che lasciare 2 file libere,in modo da diminuire il numero di passaggi sul campo e di conseguenza il calpestamento ed il numero di manovre.

Per quanto riguarda la trincea è vero che la pala gommata spinge alla grande e riesce a sistemare meglio il trinciato (a patto di avere uno che conosce bene il tipo di macchina che sta usando) però quando devi chiudere la trincea e la rampa diventa ripida fai fatica ad arrampicare come farebbe invece il trattore.

[IlCoNtE]

Davvero complimenti per quanto ne sapete!

domandina da ignorante: se piove forte , con la trincea aperta cosa succede?

[Johndin]

Sulla pala gommata sono d'accordo che sul ripido faccia fatica a salire, però col trattore a ruote finisci la trincea "tranquillamente" senza usare la pala gommata.

Sui trattoristi in manovra sono d'accordo che ci vuole abilità, pensa che quando il nonno aveva la trincia con i cassoni (hesston già marrone) facevamo il trenino a andarle dietro poi si girava tutti nell'angolo per ritornare sulla strada aperta.
La fortuna era che con il cassone poteva fare tutto l'angolo senza scaricare (o quasi) quindi era abbastanza a gevole aprire le strade.

Praticamente la trincia faceva un pezzo di strada poi faceva una rientranza e scaricava sul rimorchio, andava a vanti fino al successivo pieno e avanti con un altroscarico poi arrivava nell'angolo e alla via così all fine aveva sempre due o tre rimorchi dietro che aspettavano di tornare (tutto due asse ridicoli anche se sovraspondati).
Erano bei tempi.

[Angelillo]

Originariamente inviata da IlCoNtE

domandina da ignorante: se piove forte , con la trincea aperta cosa succede?

Succede poco, l'acqua non da problemi di fermentazioni anomale, anche se lo strato sopra si impregna per l'acquazzone poi per graviutà l'acqua scende in tutta la massa distribuendosi e aumentando il grado di umidità della massa stessa senza problemi, a mio avviso e a mia esperienza.
Dà più problemi l'aria, ovvero è bene richiudere il silo quanto prima possibile.