titan 190

[cj7]

saluti a tutti
sto considerando di comprare un titan 190.
la macchina non la conosco,ma da quello che ho letto sui vari forum sono consapevole di star comprando un mezzo dal cambio delicato .
ma questioni economiche mi rendono la scelta un pò obbligata e quindi ora sono qui a chiedere a chi conosce bene il titan come devo giudicare alcune cose che ho riscontrato provando il trattore.
innanzi tutto ha solo 3200 ore di lavoro e sembra ben tenuta.
ho scordato sorprendentemente di chiedere di che anno è

il cambio: secondo me ha qualche cosa che non va...inserisco la marcia e l'indicatore sul cruscotto me la indica,ma contemporaneamente mi si accendono e spengono in successione tutte le spie degli altri rapporti(sembra veramente un albero di natale).

le cambiate sono leggermente brusche ma niente di esagerato,insomma non conosco la macchina ma secondo me potrebbero essere anche normali.

l'inversione:se prima di invertire non passo dal folle(premendo il tastino sul sotto della manopola) non mi inserisce la retromarcia. è giusto così? a me la procedura sembra molto lenta...sul power quad del john deere di mio fratello l'inversione è più veloce e meno macchinosa.

chiedo queste cose perchè il proprietario non ha saputo dirmi nulla in proposito in quanto già molto avanti negli anni le macchine le fa guidare dai suoi operai e il titan lo conosce appena.

ringrazio in anticipo chi vorrà aiutarmi a capire...

alberto

[alfieri]

Allora non è affatto vero che il cambio sia delicato. Anzi, va solo usato bene. Innanzitutto le luci che si accendono come l'albero di natale indicano che l'olio è ancora freddo e non va usato il trattore. Quando si spengono vuol dire chè l'olio è in temperatura. Per quanto riguarda l'inversore; lo stesso, va sempre usato con trattrice ferma e non in movimento. Le pecche di quella macchina sono l'elettronica e ricordati che non è un 190 ma un 160 con un motore da 190 pertanto,una macchina tuttofare. Non si può prendere un Titan e usarlo come un G 190 o un 7810 altrimenti resti a piedi subito.

[cj7]

grazie alfieri per la risposta.

hai ragione ,per essere un 190 cv come macchina è leggera ma a me va bene cosi...
anzi se avessi trovato un 160 con queste ore lo avrei preferito senz'altro .
avevo trovato tempo fa un john deere 4755 che fa anche lui 190 cv ma dopo averlo visto mi sono reso conto che data la stazza non avevo le attrezzature adatte.

il titan l'ho provato oggi pomeriggio,e non so da quanto tempo fosse fermo.
è comunque partito all'istante ed il motore girava discretamente;
non sono riuscito sicuramente a scaldarlo visto che ho dovuto provarlo in un piazzale molto piccolo che mi limitava molto le manovre.
ammettendo che fosse fermo da un paio di settimane ma che comunque oggi pomeriggio la temperatura ambiente non era fredda ,quanto avrei dovuto aspettare per far spegnere l'albero di natale?
io l'ho tenuto in moto per un 15 minuti scarsi.

se fossi riuscito a scaldarlo avrebbe avuto un funzionamento più fluido?

ho parlato con un concessionario same che mi ha riferito che questi cambi non sono calibrabili,non si possono fare regolazioni insomma...a me questa cosa mi ha lasciato perplesso a te risulta?
in più mi ha spiegato che all'epoca, in caso di problemi, veniva tolto il cambio dal trattore che era poi mandato a treviglio che ne restituiva uno di rotazione.
questo ora ,sempre a detta del concessionario,non avviene più e di conseguenza se si verifica un guasto grave la riparazione diventa un problema aldilà dei costi che sono sempre e comunque alti.
insomma,sono molto indeciso...rischio di spendere una cifra che va dai 20.000 ai 30.000 euro rischiando poi veramente grosso in caso di problemi.

il tipo che lo vende mi riferirà a giorni quanto chiedermi ,prima lo vuole fare valutare dice che non sa assolutamente quanto chiedere...
tu cosa ne pensi in merito?

grazie

[Luchino]

Originariamente inviata da cj7

ho parlato con un concessionario same che mi ha riferito che questi cambi non sono calibrabili,non si possono fare regolazioni insomma...a me questa cosa mi ha lasciato perplesso a te risulta?

innanzitutto le lucine che parli tu non sono dell'olio freddo, ma altresì di un guasto temporaneo della centralina cambio, se tutte sono accese c'è un guasto, quindi occorre arrestare il rtattore e rimetterlo in moto, al contrario se le lucine si accendono alternativamente su e giù per l'indicatore, quindi lampeggia 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, e poi ancora 9..... indica che lolio cambio è freddo.
ciò non comporta un non utilizzo del trattore ma non partire subito pretendendo il massimo (comunque cosa regolarissima).
per quanto riguarda la taratura del cambio è una cavolata enorme, il cambio titan, super titan silver si tarano senza problemi, esistono due tipi di regolazioni, automatica e manuale, regolando l'innesto delle 3 frizioni, con questo si interviene anche nella velocità di risposta dell'inversore !
Se ci sono degli innesti troppo bruschi delle marce o dell'inversore le cause più frequanti sono 2: o i filtri cambio che sono 4 sono da sostituire, oppure è da regolare il cambio con il computer come ti ho descritto sopra, comunque operazione da 15 minuti.
Per quanto riguarda i cambi di rotazione non ne ho mai sentito parlare, ma so che mal che ti vada ogni frizione costa 700 euro e te ne occorrono 3.
Ritengo comunque che un trattore se usato come si deve a 3400 ore non sia necessario intervenire nel cambio.
Io valuterei lam acchina in generale, come è tenuta, cambi olio, gomme etcc...

[alfieri]

Ma Se le spie dei rapporti si accendono alternativamente non sono guasti i guasti sono indicati dalla spia accesa relativa ad una marcia o un'altra. Se si accende la nr.4 vuol dire che non hai innestato il riduttore e via via arrivando alla nove che è la più grave. Concordo con Luchino su quello che ti ha detto il concessionario. Il cambio si regola eccome, Anzi, Io avevo la 3° e la 7° che aveva l'innesto brusco a 900 ore e il conce me lo ha regolato. Ti ripeto che l'ultimo problema di quel trattore è il cambio. Quella è una macchina che odia l'idropulitrice. Se dovessi prenderla dovrai stare attento a lavarla per non avere problemi di elettronica, comunque come valutazione non spendere oltre i 20000 ivati.

[cj7]

grazie veramente a tutti e due.
probabilmente avete ragione e su questa macchina si fa molto terrorismo soprattutto da parte dei concessionari...
ovunque mi giro mi viene detto che i guai al cambio vengono risolti ma con un fronte di spesa che va dai 10 ai 20 mila euro!!!
non so se è tutta strategia per incentivare l'acquisto del nuovo o chissa che cosa.

spero vivamente che il titan che sto trattando sia munito dei manuali di uso e manutenzione perchè se no la vedo ostica imparare ad usarlo bene.
eventualmente si trovano da comprare?

ancora una cosa,se posso approfittare della vostra disponibilità...
ho provato a partire con il pedale della frizione ma l'ho trovato difficile da dosare;
è normale?
questo trattore ha la frizione classica al volano oppure lavora solo ed esclusivamente sulle frizioni interne al cambio?
come capirete sono totalmente a digiuno di power schift in quanto sono un contadino per così dire della "domenica" e fino ad ora ho lavorato con un hurlimann 6170 completamente meccanico.
problemi alla schiena che poi si ripercuotono sulla gamba sinistra mi obbligano ora ad indirizzarmi su una macchina di questo tipo che mi permetta di arare senza l'uso del pedale frizione.

[alfieri]

Si la frizione è così ma col tempo impari ad usarla. Frizione, che comunque non è obbligatorio usare se non per aggancio e sganciatura attrezzi. Hai a disposizione il pulsante sul joistyk.
Per quanto riguarda il cambio sono favole qui da me che ci sono terre bestiali, ci sono titan o supertitan che hanno oltre 5000 ore e i cambi sono perfetti. Al contrario ci sono verdi-rossi e blu che a 5000 glielo devono rifare. Credi che con questi tipi di cambio la differenza la fà l'operatore e la manutenzione come ha detto bene Luchino. Il tuo problema è che se la macchina l'hanno usata degli operai ti auguro che l'abbiano usata bene e la manutenzione sia stata fatta. Il resto sono chiacchiere da Bar. Poi se qualche volta ti da un errore il cambio e non va spegni e riaccendi il trattore e dovrebbe risolversi il problema. Problema che ho potuto constatare anche sui verdi o sui blu. Credimi a certi livelli sono tutti uguali. Certo che il cambio sarà sempre più brusco di un cambio power shift NH o JD ma 9 marce sotto carico non le ha nessuno.

[mm130]

Originariamente inviata da alfieri

Si la frizione è così ma col tempo impari ad usarla. Frizione, che comunque non è obbligatorio usare se non per aggancio e sganciatura attrezzi. Hai a disposizione il pulsante sul joistyk.
Per quanto riguarda il cambio sono favole qui da me che ci sono terre bestiali, ci sono titan o supertitan che hanno oltre 5000 ore e i cambi sono perfetti. Al contrario ci sono verdi-rossi e blu che a 5000 glielo devono rifare. Credi che con questi tipi di cambio la differenza la fà l'operatore e la manutenzione come ha detto bene Luchino. Il tuo problema è che se la macchina l'hanno usata degli operai ti auguro che l'abbiano usata bene e la manutenzione sia stata fatta. Il resto sono chiacchiere da Bar. Poi se qualche volta ti da un errore il cambio e non va spegni e riaccendi il trattore e dovrebbe risolversi il problema. Problema che ho potuto constatare anche sui verdi o sui blu. Credimi a certi livelli sono tutti uguali. Certo che il cambio sarà sempre più brusco di un cambio power shift NH o JD ma 9 marce sotto carico non le ha nessuno.

"Al contrario ci sono verdi-rossi e blu che a 5000 glielo devono rifare"

Intendi Claas vero?? scherzo ovviamente,

[MoStRo160]

Ciao alfieri, ho letto la tua risposta per quanto riguarda le "pecche" del titan, molto dettagliata complimenti!!! Conosco la macchina da tanto, ma non ho mai avuto l'occasione di utilizzarla, ora invice collaboro con un'azienda che possiede questa macchina al quale alcuni colleghi rifiutano, sicchè mi ritrovo l'unico a dover usarlo, e la cosa a dir poco non mi dispiace! Problema: non sono abbastanza pratico della macchina o meglio qualcosa mi sfugge!!! Potresti darmi qualche "lezione" sia per quanto riguarda il cambio (inserire e scalare le marce senza colpi e senza strappare, sia sottocarico che non) ed inoltre mi interessa (per quanto riguarda le lavorazioni del terreno con fresa ecc..) la registrazione contemporanea dell'accellerazione e del sollevatore, insomma vorrei capire come memorizzare e ripartire nella lavorazione senza dover rimemorizzare!!! Ti ringrazio..!!!

[MoStRo160]

Ciao Luchino, sto leggendo in questi giorni nel forum i vostri consigli sul titan, molto dettagliati, ottimi direi! Per questo ho chiesto ad alfieri alcuni consigli che potrai vedere anche tu sul forum, ma probabilmente non li ha ancora visti. Sapresti aiutarmi tu?? Ti ringrazio comunque.