dino62 Inviato 29 Agosto 2018 Condividi Inviato 29 Agosto 2018 Però ragazzi in Francia e Germania leggo che hanno rese medie oltre i 65q.li/ha.. ...in Italia mi risulta che abbiamo rese medie di 37q.li/ha..qual è il motivo di questa differenza? Io come rese in pianura negli ultimi anni ho sempre fatto da 50 ql ha nei terreni peggiori a 65/70 in quelli migliori. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Argilloso Inviato 29 Agosto 2018 Condividi Inviato 29 Agosto 2018 (modificato) Io come rese in pianura negli ultimi anni ho sempre fatto da 50 ql ha nei terreni peggiori a 65/70 in quelli migliori. ISTAT per il Nord Italia nel 2017: ettari di orzo 82771 q.li di orzo 4843040 cioè 58,5 q.li/ha Centro Italia nel 2017: ettari di orzo 69682 q.li di orzo 2586885 cioè 37,1 q.li/ha Mezzogiorno nel 2017 ettari di orzo 98073 q.li di orzo 2659219 cioè 27,1 q.li/ha i 98 mila ettari nel sud sono quelli che fanno abbassare la media nazionale Modificato 29 Agosto 2018 da Argilloso Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 29 Agosto 2018 Condividi Inviato 29 Agosto 2018 Però ragazzi in Francia e Germania leggo che hanno rese medie oltre i 65q.li/ha.. ...in Italia mi risulta che abbiamo rese medie di 37q.li/ha..qual è il motivo di questa differenza? Il clima e il meteo e poi le pratiche di conseguenza ossia funghicida e nanizzante, se ci metti la rotazione e i terreni organici a meteo favorevole arrivi agli 80 e passa q/ha ma poi.... che te ne fai? Bisogna anche venderlo. Noi seminavamo orzo per far rotazione e togliersi infestanti bastarde nei terreni peggiori ossia inondati molto umidi o argillosi ti abbassavi le medie degli altri ma un anno serviva alla rotazione e facevi il secondo raccolto o la pulizia delle stoppie in pace. Ad ogni terreno sai più o meno le potenzialità, l'orzo non ama i terreni asfittici e pesanti, ama terreni medio leggeri anche organici e solitamente dove fai orzo difficilmente fai il duro ma se lo metti in rotazione un anno o due lo puoi anche fare, con certe problematiche aiuta è più competitivo e precoce dei frumenti in generale. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
siclar Inviato 29 Agosto 2018 Condividi Inviato 29 Agosto 2018 cosa ne pensi cultivar se semino orzo su sodo dopo grano Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
superbilly1973 Inviato 29 Agosto 2018 Condividi Inviato 29 Agosto 2018 ISTAT per il Nord Italia nel 2017: ettari di orzo 82771 q.li di orzo 4843040 cioè 58,5 q.li/ha Centro Italia nel 2017: ettari di orzo 69682 q.li di orzo 2586885 cioè 37,1 q.li/ha Mezzogiorno nel 2017 ettari di orzo 98073 q.li di orzo 2659219 cioè 27,1 q.li/ha i 98 mila ettari nel sud sono quelli che fanno abbassare la media nazionale Io l'anno scorso ho mietuto a 45 l'orzo mentre quest'anno tragedia 20-25 q.li ad ettaro. Si è allettato completamente. Il clima e il meteo e poi le pratiche di conseguenza ossia funghicida e nanizzante, se ci metti la rotazione e i terreni organici a meteo favorevole arrivi agli 80 e passa q/ha ma poi.... che te ne fai? Bisogna anche venderlo. Noi seminavamo orzo per far rotazione e togliersi infestanti bastarde nei terreni peggiori ossia inondati molto umidi o argillosi ti abbassavi le medie degli altri ma un anno serviva alla rotazione e facevi il secondo raccolto o la pulizia delle stoppie in pace. Ad ogni terreno sai più o meno le potenzialità, l'orzo non ama i terreni asfittici e pesanti, ama terreni medio leggeri anche organici e solitamente dove fai orzo difficilmente fai il duro ma se lo metti in rotazione un anno o due lo puoi anche fare, con certe problematiche aiuta è più competitivo e precoce dei frumenti in generale. Anche io l'orzo lo uso come ringrano per bloccare certe infestanti su terreni che andranno a ceci o carciofi. Non ho mai badato che su terreni argillosi pesanti non va in effetti anche mio padre in certe zone mai messo orzo piuttosto ringrano a duro ma mai orzo. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 29 Agosto 2018 Condividi Inviato 29 Agosto 2018 cosa ne pensi cultivar se semino orzo su sodo dopo grano Non è una cosa bella, piuttosto cambia va bene anche qualcos'altro nessuno dice che seguire sempre la tradizione faccia meno danni di cambiare tradizionalmente. Direi un bel legume da foraggio o un'aratina leggera e un bel legume da granella. Io non vorrei fare la lotta greco-romana al loietto o all'avena o peggio ai papaveri. Piuttosto faccio fieno e anch'io ci sto pensando di fare 4Ha a prato questione di uno o due anni un pensierino lo faccio piuttosto che correre con l'acqua o coi diserbi, prato tagli tutto e ti dimentichi delle infestanti annuali. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
superbilly1973 Inviato 30 Agosto 2018 Condividi Inviato 30 Agosto 2018 Non è una cosa bella, piuttosto cambia va bene anche qualcos'altro nessuno dice che seguire sempre la tradizione faccia meno danni di cambiare tradizionalmente. Direi un bel legume da foraggio o un'aratina leggera e un bel legume da granella. Io non vorrei fare la lotta greco-romana al loietto o all'avena o peggio ai papaveri. Piuttosto faccio fieno e anch'io ci sto pensando di fare 4Ha a prato questione di uno o due anni un pensierino lo faccio piuttosto che correre con l'acqua o coi diserbi, prato tagli tutto e ti dimentichi delle infestanti annuali. Be si se ringrano anche se a orzo una ripuntatura si può fare se proprio non vuole arare che poi se hai aratri leggeri un 3-4 vomeri rende tanto quanto il ripper Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Baroxi Inviato 30 Agosto 2018 Condividi Inviato 30 Agosto 2018 Non è una cosa bella, piuttosto cambia va bene anche qualcos'altro nessuno dice che seguire sempre la tradizione faccia meno danni di cambiare tradizionalmente. Direi un bel legume da foraggio o un'aratina leggera e un bel legume da granella. Io non vorrei fare la lotta greco-romana al loietto o all'avena o peggio ai papaveri. Piuttosto faccio fieno e anch'io ci sto pensando di fare 4Ha a prato questione di uno o due anni un pensierino lo faccio piuttosto che correre con l'acqua o coi diserbi, prato tagli tutto e ti dimentichi delle infestanti annuali. Scusami non ho capito una cosa: la tua affermazione "non è una cosa bella" è riferita al fatto della semina su sodo o sul fatto della successione dell'orzo dopo il grano? Ti dico questo perchè da me (Piacenza provincia), in collina. la rotazione tradizionale a memoria d'uomo è sempre stata foraggio/grano tenero/orzo con discrete rese, concimazioni ma rarissimamente diserbanti... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
superbilly1973 Inviato 30 Agosto 2018 Condividi Inviato 30 Agosto 2018 Scusami non ho capito una cosa: la tua affermazione "non è una cosa bella" è riferita al fatto della semina su sodo o sul fatto della successione dell'orzo dopo il grano? Ti dico questo perchè da me (Piacenza provincia), in collina. la rotazione tradizionale a memoria d'uomo è sempre stata foraggio/grano tenero/orzo con discrete rese, concimazioni ma rarissimamente diserbanti... Penso fosse riferito al ringrano ad orzo senza lavorazione del terreno. Sodo o minima a ristoppio danno quasi certezza di attacchi fungini soprattutto in certi areali Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 30 Agosto 2018 Condividi Inviato 30 Agosto 2018 Scusami non ho capito una cosa: la tua affermazione "non è una cosa bella" è riferita al fatto della semina su sodo o sul fatto della successione dell'orzo dopo il grano? Ti dico questo perchè da me (Piacenza provincia), in collina. la rotazione tradizionale a memoria d'uomo è sempre stata foraggio/grano tenero/orzo con discrete rese, concimazioni ma rarissimamente diserbanti... C'è una certa differenza anche e proprio in Piacenza i terreni sono parecchio diversi anche nelle colline. Di solito ha sempre vinto il tradizionalismo e nelle zone appunto argillose proprio a piacenza specie Fiorenzuola non sono adattissimi all'orzo specie in annate molto piovose o umide, cambia all'alleggerirsi delle pioggie. Foraggio vuol dire tutto es. loietto? La zona è di quella ai limiti perché da sempre legata alla bietola, alla medica o alla vite specie i rossi. Una zona dove anche i versanti contano molto es. Robbio e versanti Nord. Su conservativa un ristoppio confermo meglio di no meglio una cover e seminare qualcos'altro. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Baroxi Inviato 30 Agosto 2018 Condividi Inviato 30 Agosto 2018 C'è una certa differenza anche e proprio in Piacenza i terreni sono parecchio diversi anche nelle colline. Di solito ha sempre vinto il tradizionalismo e nelle zone appunto argillose proprio a piacenza specie Fiorenzuola non sono adattissimi all'orzo specie in annate molto piovose o umide, cambia all'alleggerirsi delle pioggie. Foraggio vuol dire tutto es. loietto? La zona è di quella ai limiti perché da sempre legata alla bietola, alla medica o alla vite specie i rossi. Una zona dove anche i versanti contano molto es. Robbio e versanti Nord. Su conservativa un ristoppio confermo meglio di no meglio una cover e seminare qualcos'altro. Scusa, foraggio da me nel linguaggio comune è sinonimo di medica. Grazie per la risposta. Certo che il pluviometro cambia un po' le cose ma ti confermo che la successione descritta nelle valli piacentine è diffusissima con rese pressoché stabili escluse le annate matte. Io faccio bio ma mio padre quella rotazione l'ha utilizzata per 55 anni con discreto successo con concimazioni prima di letame poi chimiche senza mai, e dico mai, usare un diserbante. Naturalmente lavorazioni tradizionali con aratura e seminatura standard... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Boboventuno Inviato 11 Settembre 2018 Condividi Inviato 11 Settembre 2018 Buonasera, anche se è prematuro, vorrei qualche consiglio sulla concimazione necessaria per orzo da malto, sia in fase di semina sia in accestimento/levata, terreno fertile, semina su grano duro. Grazie Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 11 Settembre 2018 Condividi Inviato 11 Settembre 2018 150 kg/ha 18/46 150 kg/ha urea a fine gennaio 150 kg/ha urea fine marzo. Fungicida a marzo e fungicida in spigatura. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Boboventuno Inviato 11 Settembre 2018 Condividi Inviato 11 Settembre 2018 Costo delle 3 concimazioni più i fungicida? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Pello97 Inviato 11 Settembre 2018 Condividi Inviato 11 Settembre 2018 150 kg/ha 18/46 150 kg/ha urea a fine gennaio 150 kg/ha urea fine marzo. Fungicida a marzo e fungicida in spigatura. Non si alletta con 160 unità? Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 11 Settembre 2018 Condividi Inviato 11 Settembre 2018 18/46: 45 €/q.le Urea: 30 €/q.le Primo fungicida: circa 30 €/ettaro Secondo fungicida: circa 10-12 €/ettaro @pello è su ristoppio, e se usi varietà come il Cometa non si alletta. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
fabio03 Inviato 11 Settembre 2018 Condividi Inviato 11 Settembre 2018 (modificato) Diserbi validi di pre emergenza per la Veronica, Stellaria, Gallium? Graminacee ne ho poche, così come i papaveri...è in un terreno in cui l'anno scorso avevo il frumento che ho trinciato e non l'ho diserbato e non vorrei che mi venga su il bosco quest'anno. Attenzione a spingere tanto l'orzo...io il prossimo anno penso di andare con 40-50 unità di nitrato... Modificato 11 Settembre 2018 da fabio03 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 11 Settembre 2018 Condividi Inviato 11 Settembre 2018 Diserbi validi di pre emergenza per la Veronica, Stellaria, Gallium? Graminacee ne ho poche, così come i papaveri...è in un terreno in cui l'anno scorso avevo il frumento che ho trinciato e non l'ho diserbato e non vorrei che mi venga su il bosco quest'anno. Attenzione a spingere tanto l'orzo...io il prossimo anno penso di andare con 40-50 unità di nitrato... 2 litri/ha di Stomp spendi poco e sei apposto su quelle infestanti. Sulla tua terra è normale che con 2 q.li/ha di nitrato fai la produzione, ma da me se do 2 q.li/ha di nitrato all'orzo è grassa se faccio 30 q.li. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
fabio03 Inviato 11 Settembre 2018 Condividi Inviato 11 Settembre 2018 2 litri/ha di Stomp spendi poco e sei apposto su quelle infestanti. Sulla tua terra è normale che con 2 q.li/ha di nitrato fai la produzione, ma da me se do 2 q.li/ha di nitrato all'orzo è grassa se faccio 30 q.li. A primavera vorrei entrare solo con lo spandiconcime e non più con la botte del diserbo (dato che fungicidi non ne faccio). In post precoce fino a che stadio posso entrare? Facendolo in pre, residui di mais e soia possono dar fastidio? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 11 Settembre 2018 Condividi Inviato 11 Settembre 2018 residui di soia non danno problemi, quelli di mais nemmeno se sono ben trinciati e almeno un 50 % interrati. In post al massimo puoi entrare con infestanti alle 2 foglie. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Newngel Inviato 12 Settembre 2018 Condividi Inviato 12 Settembre 2018 A primavera vorrei entrare solo con lo spandiconcime e non più con la botte del diserbo (dato che fungicidi non ne faccio). In post precoce fino a che stadio posso entrare? Facendolo in pre, residui di mais e soia possono dar fastidio? ma in minima o aratura convenzionale? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
fabio03 Inviato 12 Settembre 2018 Condividi Inviato 12 Settembre 2018 Ottimo grazie Dj. ma in minima o aratura convenzionale? Minima (che alla fine tanto minima non è, non entro con l'aratro). Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Newngel Inviato 12 Settembre 2018 Condividi Inviato 12 Settembre 2018 e riesci ad interrare bene gli stocchi post granella mais? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
fabio03 Inviato 12 Settembre 2018 Condividi Inviato 12 Settembre 2018 L'anno scorso sono riuscito a interrarli molto bene (anzi, in superficie ne sono rimasti pochissimi), ripper 7 ancore per 2.5 metri, stocchi ben trinciati (era un ibrido da trinciato). Comunque quest'anno non ho questo problema dato che gli ho imballati tutti. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
LEOMESSI Inviato 12 Settembre 2018 Condividi Inviato 12 Settembre 2018 L'anno scorso sono riuscito a interrarli molto bene (anzi, in superficie ne sono rimasti pochissimi), ripper 7 ancore per 2.5 metri, stocchi ben trinciati (era un ibrido da trinciato). Comunque quest'anno non ho questo problema dato che gli ho imballati tutti. Giusto per curiosità, che uso ne fai dei balloni di stocchi di mais? Sarei interessato. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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