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I miei sono gia sfioriti. Speriamo si mantengano in piedi e che gli uccellacci non mangino troppo. Poi secondo me gia tra un mese saranno secchi.

veramente stupendi.......

anche i miei sono belli, ma questi sono proprio "pesanti".......

 

x me è l'anno dei girasoli.......ma per ora ci tocchiamo....non si sa mai.....

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  • 2 settimane dopo...

il prezzo ad ha?

si spende 750/800 euro ad ha senza irrigazione

Il prezzo del girasole si aggira sui 30€/q.le

Ebbene per andare in pari si debbono raccogliere almeno 27 q.li/ha...un traguardo di difficile raggiungimento al centro Italia senza irrigazione..

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Sei sicuro 750/800€/ha argilloso?

Faccio un paio di conti approssimativi (no conto terzi):

Gasolio 150€

Trebbiatura 90€

Seme 60/70€

Geodisinfestante 40€

Concime 3q 30.15 alla semina 150€

Diserbo se va male e bisogna fare il post sono 150€

Siamo a circa 650€ e sono stato largo.

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I conti si fanno come costi espliciti ossia come se ci fosse il contoterzista per paragonarle e avere una misura esplicita come il bollettino delle camere di commercio e poi si fanno i conti. Se uno fa il conto aziendale diventa poco confrontabile si fa un conto medio e realistico non tanto sulla reale azienda, quelli ogniuno se li fa in casa sua e si vede più o meno la differenza dal medio conto.

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Infatti...

Noi siamo i soli babbei che fanno i conti con le sole spese "tecniche"....ma i trattori costano come le attrezzature come i terreni come i contributi associazioni enti luce ecc ecc....

 

So di qualche meccanico che in conto ti mette pure "deperimento attrezzatura chiavi"....mica scemi...noi vendiamo ancora in base alla borsa merci....

 

Incredibile!!!!!!

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Sei sicuro 750/800€/ha argilloso?

Faccio un paio di conti approssimativi (no conto terzi):

Gasolio 150€

Trebbiatura 90€

Seme 60/70€

Geodisinfestante 40€

Concime 3q 30.15 alla semina 150€

Diserbo se va male e bisogna fare il post sono 150€

Siamo a circa 650€ e sono stato largo.

trebbiatura 90/ha? anche con autolivellante?

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Sei sicuro 750/800€/ha argilloso?

Faccio un paio di conti approssimativi (no conto terzi):

Gasolio 150€

Trebbiatura 90€

Seme 60/70€

Geodisinfestante 40€

Concime 3q 30.15 alla semina 150€

Diserbo se va male e bisogna fare il post sono 150€

Siamo a circa 650€ e sono stato largo.

La terra te la regalano? I trattori idem? L'associazione di settore lavora gratis? Le ore che trascorri tu sul trattore valgono 0? Dai, nel 2018 non possiamo continuare a calcolare il punto di pareggio delle colture in questo modo!

Quoto in toto sia Cultivar sia Case, i costi non diretti ci sono eccome, e noi dobbiamo tenerne conto.

Bisognerebbe inserire sempre anche l'interesse sul capitale anticipato per riuscire davvero a capire se guadagnamo o meno.

Modificato da Gibo93
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Sì ovvio uno deve avere una traccia impesonale e poi vedere con il proprio bilancio. Chiaro che per chi è effettivamente coltivatore diretto ha quelle voci di bilancio lì che sono impliciti non espliciti che si vedono e si pagano. Chiarissimo che il lavoro in proprio può spesso esulare le 8-9 ore giornaliere e di certo non si possono calcolare come un muratore le 30 e/h se no saremmo milionari.

Uno deve avere una traccia fuori dall'emotività e dagli incazzamenti.

La differenza c'è e nessuno mette in bilancio che la sua opera può modificare la fertilità e l'uso del suolo anche questo in un bilancio esplicito è fuori perché nessuno vuole andare nel dettaglio, certo è più comodo fare monocoltura ma poi in pecunia sul medio periodo si vede, nessuno vede come scelta la rotazione .... ma se si fanno i conti sui diserbi e sui trattamenti la differenza c'è. E' come la teoria e i film sulle porte scorrevoli, una scelta condiziona drasticamente l'altra.... a rigor di logica bisognerebbe fare dei bilanci previsionali ma esula dall'attività agricola che già di carta ne ha abbastanza e di tempo sulla sedia ne lascia.

Sulle federazioni stenderei uno strato di terra più che un velo pietoso.

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La terra te la regalano? I trattori idem? L'associazione di settore lavora gratis? Le ore che trascorri tu sul trattore valgono 0? Dai, nel 2018 non possiamo continuare a calcolare il punto di pareggio delle colture in questo modo!

Quoto in toto sia Cultivar sia Case, i costi non diretti ci sono eccome, e noi dobbiamo tenerne conto.

Bisognerebbe inserire sempre anche l'interesse sul capitale anticipato per riuscire davvero a capire se guadagnamo o meno.

Eh allora dovremmo considerare pac e compagnia cantante. Comunque, anche se la vita di una macchina fosse (ipoteticamente) 10-15 anni e lavora un tot di ha l'anno devi dividere i costi di manutenzione totali e distribuirli per ogni ha lavorato e non ti vengono certo 100€/ha di manutenzione. Non capisco ancora perché debba considerare la manodopera anche in proprio, mi sta bene il discorso uniformare i conti ma è come se "pagassi me stesso". Poi scusa, se il contoterzista viene a lavorare nel suo prezzo è inclusa anche la manutenzione delle sue macchine. Poi si devono includere allora anche costi dei tempi morti, smaltimento rifiuti, ecc. Diventa un equazione con 3000 variabili.

@siclar no intendevo senza autolivellante, abbiamo quasi tutto in pianura. I prezzi qui sono quelli 90-95€/ha, se non ricordo male si arriva a 110 con i cingoli.

Modificato da Niky199
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Non capisco ancora perché debba considerare la manodopera anche in proprio, mi sta bene il discorso uniformare i conti ma è come se "pagassi me stesso"

 

questo secondo me è uno degli errori maggiori che si fanno

se non consideri la tua manodopera significa che lavori gratis.......

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La manodopera tua la fai uscire nel conto aziendale non nel conto ad ettaro. Se avanzi qualcosa è automatico che esce qualcosa come proprio salario, stipendio e tornaconto il problema è che non esce neppure se fai 90 q/ha di qualunque cereale o soia. Il punto di guadagno è dopo i 90 a prezzi attuali anche se hai risi da esportazione che quotano 45 e/q non ti rimane molto. La pac se vai a pari con la produzione è tutto guadagno ma ben difficili, il 95% delle volte mangi un po' di pac.

I terzisti lavorano in perdita o molto vicini.

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Eh allora dovremmo considerare pac e compagnia cantante. Comunque, anche se la vita di una macchina fosse (ipoteticamente) 10-15 anni e lavora un tot di ha l'anno devi dividere i costi di manutenzione totali e distribuirli per ogni ha lavorato e non ti vengono certo 100€/ha di manutenzione. Non capisco ancora perché debba considerare la manodopera anche in proprio, mi sta bene il discorso uniformare i conti ma è come se "pagassi me stesso". Poi scusa, se il contoterzista viene a lavorare nel suo prezzo è inclusa anche la manutenzione delle sue macchine. Poi si devono includere allora anche costi dei tempi morti, smaltimento rifiuti, ecc. Diventa un equazione con 3000 variabili.

@siclar no intendevo senza autolivellante, abbiamo quasi tutto in pianura. I prezzi qui sono quelli 90-95€/ha, se non ricordo male si arriva a 110 con i cingoli.

 

No niki...la pac non la devi considerare perché serve(e non basta tutta) o per coprire i costi dell'affitto o quello dell'ammortamento dei terreni....ma sono molto maggiori...

 

Visto che molti predicamo che non siamo bravi imprenditori....se mettessimo tutto come si deve ,avremmo già chiuso da un pezzo e con noi tutti quelli che mangiano e sputano sullo stesso piatto dove mangiano (che offriamo noi e li ingrassiamo costantemente)...

Oggi con la pac in discesa i prezzi dovrebbero essere mediamente superiori di un 50%...grano 35. Orzo 25 fave 38 girasoli 45 ecc...in questo modo saremmo con uno "stipendio" giusto"...o quasi

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Come non quotarti in tutto e per tutto solo per una cosa, il terreno una volta ammortizzato è tuo non devi tenere sempre da parte la scorta, certe voci si estinguono, idem le macchine hai poi solo la manutenzione e assicurazione che è esplicita la paghi. L'assicurazione almeno ha un mercato e i pezzi di mezzi anche varia il meccanico. Con la meccatronica e le centraline sfido noi tutti a capirci qualcosa ed avere i programmi per modificare e fare i test per cui sulla meccatronica saremo comunque dipendenti dall'esterno.

Ad oggi vivamente è già buona cavarci il T tornaconto in tasca, fino adesso dopo 14 anni di conduzione l'ho avuto solo su riso. Il mio padrone ci ha sempre smenato per 10 anni seguendo le idee dei vecchi che non spendevano e facevano solo orzo e frumento.

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Niky, hai ragione, è ben complicato fare i conti fatti bene...ma dovremmo davvero farli. Per il tema manodopera: in teoria noi dovremmo aver un guadagno al netto dei costi di produzione, se quindi trascorriamo ore ed ore sul trattore, sostituendo quindi un ipotetico dipendente, dovremmo considerare un'equa remunerazione aggiuntiva.

 

Case, hai ragione, dovessimo essere così pignoli chiuderemmo tutti...ma chi cmti dice che andando a far un altro lavoro non guadagnamo di più? A me da fastidio essere strozzato da imprese che fan bilancio come teoria vorrebbe ed, essendo giovane, mi sto chiedendo fino a che punto vale la pena investire e lottare in un settore considerato lo zerbino dell'economia. Se il 40 50% delle imprese agricole inizia a chiudere i battenti io credo che si muoverebbe qualcosa in termini di politiche commerciali.

 

 

In tema girasoli: nella mia zona dopo il temporale di stanotte si vedono campi già sfioriti completamente rasi al suolo.

Modificato da Gibo93
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prevedo che come l'anno scorso tempo una quotazione e sarà già tutto venduto, nemmeno ci sarà il tempo per abbassare o alzare il prezzo...il prezzo sarà determinato dai grandi finanzieri che di sicuro vorranno acquistare a prezzi bassissimi...

I livelli dell'offerta dovrebbero essere minori (tipo quella del 2010) a fronte di una maggiore domanda..di sicuro nel 2010 la domanda era minore di oggi...ma conta poco fare queste supposizioni visto che per l'Italia il mercato viene fatto all'estero...

L'offerta mondiale dovrebbe essere sui livell del 2017 o poco meno, ma la domanda mondiale non so a quali livelli sia...

https://www.sunflowernsa.com/stats/world-supply/

Modificato da Argilloso
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