Gianni il Folle Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 (modificato) Se non l'hai estirpato il diritto/autorizzazione non si e' generato ed e' molto semplice. Lo affitti e quindi l'affituario estirpando si carica il diritto/autorizzazione in B1. Tanto il diritto rimane a Treviso sicuramente. Il valore del diritti lo carichi come cannone di affitto. Mandami un pvt con la tipologia e il prezzo che chiudiamo subito. Cbo, ho un conoscente nella mia regione che vuole smettere col vigneto, mi spieghi se possibile cm posso fare per prendere la sua quota di autorizzazioni in modo legale? Quanto anni servono? Quanto potrei pagarla x ettaro? Sono in Romagna... Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Modificato 20 Giugno 2018 da Gianni il Folle Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 Sarebbero circa 5 ettari, farei un bel passo avanti... Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CBO Inviato 20 Giugno 2018 Autore Condividi Inviato 20 Giugno 2018 Se e' un tuo corregionale e' molto semplice e legale. Affitto in detoga 5+5 con autorizzazione all'estirpo del titolare. Pagamento anticipato del canone dei primi 5 anni e cosi' ti paghi il diritto o una buona parte :perfido: Fatto l'affitto inizi la procedura amministrativa tecnica di estirpo. Se inizi a tarmare il tuo tecnico ora per marzo potresti gia' avere l'autorizzazione caricata nel tuo portafoglio. Adesso non conosco la tempistica della tua regione ma, come ho scritto e lo ripeto, a luglio agosto 2015 io e altri colleghi della zona abbiamo avuto un pessimo feedback da certi uffici. Un asta di vendita monster di diritti inserita, strano ma vero, in pieno agosto. In pieno agosto :perfido: A pensar male si fa peccato ma ... Un altra rinviata perche' a nostra offerta depositata l'ufficio tecnico del comune ha ritenuto di rivedere i criteri economici. Il top e' stata l'asta di ottobre 2015 dove mi hanno fatto girare i coglioni a Cesena (bello il centro storico comunque). Prezzo non pervenuto. Io conosco i miei ma sono prezzi calati su una situazione molto diversa. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
alefriuli Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 Sarebbero circa 5 ettari, farei un bel passo avanti... Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Prendi in affitto il terreno col vigneto, successivamente estirpi. Le autorizzazioni generate dall'estirpo vengono date a te, che le pianti dove vuoi (parlo di soggetti nella medesima regione). Chiudi l'affitto e via. Rivolgiti ad un tecnico o ad un'associazione di categoria per i dettagli e la stesura dell'affitto. In linea di massima se ci si trova sul prezzo il sistema é molto semplice. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 (modificato) Xché dovrei fare un contratto di affitto 5+5 in deroga? X via delle lungaggini burocratiche? Un'altra cosa: ipotizzando una spesa x il diritto di 10 mila€, più costo impianto 15 mila. Quanto mi verrebbe riconosciuto circa di contributo x il reimpianto? Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Modificato 20 Giugno 2018 da Gianni il Folle Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CBO Inviato 20 Giugno 2018 Autore Condividi Inviato 20 Giugno 2018 L'ipotesi piu' frequente in questi casi e' la deroga. Se prendi un vigneto per tenerlo hai interesse ad avere un utilizzo lungo. Se lo fai per altro come in questo caso accorci la durata. Durata che devi valutare con il tuo tecnico. Sul diritto come scritto non mi pronuncio ma sicuro che 15mila eurini siano sufficienti? Fai un cordone libero? Il contributo varia. In condizioni normali copre un 40% ma arriva a 60% in caso di certe altimetrie e la giovane eta' del richiedente iap o cd. Ovviamente contributo lordo a cui sottrai un 3/4% al tuo tecnico per la sfaticata (???). Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 L'ipotesi piu' frequente in questi casi e' la deroga. Se prendi un vigneto per tenerlo hai interesse ad avere un utilizzo lungo. Se lo fai per altro come in questo caso accorci la durata. Durata che devi valutare con il tuo tecnico. Sul diritto come scritto non mi pronuncio ma sicuro che 15mila eurini siano sufficienti? Fai un cordone libero? Il contributo varia. In condizioni normali copre un 40% ma arriva a 60% in caso di certe altimetrie e la giovane eta' del richiedente iap o cd. Ovviamente contributo lordo a cui sottrai un 3/4% al tuo tecnico per la sfaticata (???). Si praticamente spendendo circa 25 mila x ettaro vado a contributo con 7/8 mila quindi calcolo finale mi viene 18 mila finito x ettaro. Il tutto x 5 ettari sono la bellezza di un centone. Se volessi fare un'operazione del genere quasi quasi mi converrebbe finanziarla interamente, altrimenti potrei chiedere al tizio se mi dilazionasse la questione, ma la vedo dura. Sono giovane, cm dici tu cbo, devo ancora scavallare il rischio d'impresa...ho paura di fare il salto troppo lungo... la notte spero porti consiglio Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
TNV65 Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 Un'altra cosa: ipotizzando una spesa x il diritto di 10 mila€, più costo impianto 15 mila. 15 mila/ha per il costo d'impianto??? Mi sembra un po' pochino..... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 15 mila/ha per il costo d'impianto??? Mi sembra un po' pochino..... Ho fatto due ettari un anno fa e ho speso quella cifra, considerate che da noi non è iper intensivo cm al Nord, qui il sesto è 3x1.20. Ai 15 mila c'è da aggiungere solo il costo dell'impianto di irrigazione, ma parliamo di circa 1500€ ettaro....Non di più. Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
TNV65 Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 Noi andiamo a 1.68 mq x pianta.... Praticamente il doppio delle vostre....+ tutori...+ pali...+ metri di filo ecc.... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ALAN.F Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 Noi andiamo a 1.68 mq x pianta.... Praticamente il doppio delle vostre....+ tutori...+ pali...+ metri di filo ecc.... .....e ti dirò di più, 3x1,5 sarebbe ancora meglio...la vigoria risulta sempre in eccesso. anche le zone di Gianni hanno tanta forza Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
TNV65 Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 Più l'impianto è fitto e meno vigoria hanno le piante.... Lo si vede bene anche nei filari laterale rispetto ai centrali Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ALAN.F Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 Più l'impianto è fitto e meno vigoria hanno le piante.... Lo si vede bene anche nei filari laterale rispetto ai centrali Si ma col trebbiano se non hai cavi a frutto di oltre un metro, non produci niente, i primi 20cm sono sterili, per questo resistono ancora le pergole romagnole e le spalliera col,capovolto . nelle nuovqe Devi stendere 4 cavi sul filo a guyot...ci vuole spazio....se no 400 qli non li fai Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
TNV65 Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 Si ma col trebbiano se non hai cavi a frutto di oltre un metro, non produci niente, i primi 20cm sono sterili, per questo resistono ancora le pergole romagnole e le spalliera col,capovolto . nelle nuovqe Devi stendere 4 cavi sul filo a guyot...ci vuole spazio....se no 400 qli non li fai Si si certo... Il mio discorso era riferito ad un classico merlot ecc. Il tuo discorso penso lo si possa riferire anche ad un lagrein trentino Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
alefriuli Inviato 20 Giugno 2018 Condividi Inviato 20 Giugno 2018 Si praticamente spendendo circa 25 mila x ettaro vado a contributo con 7/8 mila quindi calcolo finale mi viene 18 mila finito x ettaro. Il tutto x 5 ettari sono la bellezza di un centone. Se volessi fare un'operazione del genere quasi quasi mi converrebbe finanziarla interamente, altrimenti potrei chiedere al tizio se mi dilazionasse la questione, ma la vedo dura. Sono giovane, cm dici tu cbo, devo ancora scavallare il rischio d'impresa...ho paura di fare il salto troppo lungo... la notte spero porti consiglio Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Puoi anche piantarli in più anni, se non sbaglio le autorizzazioni generate da estirpi durano almeno 3 anni, forse di più. Per il resto solo tu sai la tua situazione. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
BIANCO86VE Inviato 21 Giugno 2018 Condividi Inviato 21 Giugno 2018 E intanto la regione Veneto ha presentato ricorso al Tar per il famoso decreto del 13 febbraio. Vedremo...[ATTACH]34097[/ATTACH] Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 21 Giugno 2018 Condividi Inviato 21 Giugno 2018 (modificato) Puoi anche piantarli in più anni, se non sbaglio le autorizzazioni generate da estirpi durano almeno 3 anni, forse di più. Per il resto solo tu sai la tua situazione.Si ale, sono andato a parlare col mio tecnico, sarebbe una buona operazione aziendale ma mi manca una parte di cash che ho già destinato e bloccato x un progetto di filiera nel pomodoro. Non so se rischiare sperando che l'uva non crolli di prezzo nei prox anni.... A conti fatti, dovrei pagare 5 anni di affitto x 10 mila l'anno (costo autorizzazione) + 60 mila dell'impianto di 4 ettari. Mi tornerebbero tramite contributo il 50% di 60 mila=30 mila + 8 mila del mancato conferimento quindi quasi 40 mila totali spendendone 110 mila. Per 4 ettari alla fine vado a pagare 70 mila puliti che sono quasi 18 mila x ettaro. Cosa mi consigliate? Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Modificato 21 Giugno 2018 da Gianni il Folle Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
alefriuli Inviato 21 Giugno 2018 Condividi Inviato 21 Giugno 2018 (modificato) Si ale, sono andato a parlare col mio tecnico, sarebbe una buona operazione aziendale ma mi manca una parte di cash che ho già destinato e bloccato x un progetto di filiera nel pomodoro. Non so se rischiare sperando che l'uva non crolli di prezzo nei prox anni.... A conti fatti, dovrei pagare 5 anni di affitto x 10 mila l'anno (costo autorizzazione) + 60 mila dell'impianto di 4 ettari. Mi tornerebbero tramite contributo il 50% di 60 mila=30 mila + 8 mila del mancato conferimento quindi quasi 40 mila totali spendendone 110 mila. Per 4 ettari alla fine vado a pagare 70 mila puliti che sono quasi 18 mila x ettaro. Cosa mi consigliate? Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Nella media dei 15 anni quanto si é guadagnato (ricavi-costi) da un ettaro di vigna? Confrontalo con altre opzioni e vedi cosa fare. Sai che, crescendo una coltura, magari avrai spese per adeguare i macchinari e/o necessità di manodopera più o meno stabile. Se sei frutticoltore, però, credo che in prospettiva la vigna garantisca più stabilità. Con la frutta si balla parecchio a parte rare eccezioni di prodotto o territorio. Io avevo parecchio meleto oltre alla vigna, ma 5 anni fa ho acceso la motosega, ero snervato, ti faceva tirar matto per darti l'elemosina. Altra cosa: prova a vedere il valore del vigneto nella tua zona. Coi chiari di luna nella concessione di autorizzazioni, magari se da te la vigna non va avrai modo di "trasferirle" fuori regione guadagnandoci. Non mi baserei troppo su questo ragionamento ma nemmeno lo escluderei. Modificato 21 Giugno 2018 da alefriuli Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 21 Giugno 2018 Condividi Inviato 21 Giugno 2018 Nella media dei 15 anni quanto si é guadagnato (ricavi-costi) da un ettaro di vigna? Confrontalo con altre opzioni e vedi cosa fare. Sai che, crescendo una coltura, magari avrai spese per adeguare i macchinari e/o necessità di manodopera più o meno stabile. Se sei frutticoltore, però, credo che in prospettiva la vigna garantisca più stabilità. Con la frutta si balla parecchio a parte rare eccezioni di prodotto o territorio. Io avevo parecchio meleto oltre alla vigna, ma 5 anni fa ho acceso la motosega, ero snervato, ti faceva tirar matto per darti l'elemosina. Altra cosa: prova a vedere il valore del vigneto nella tua zona. Coi chiari di luna nella concessione di autorizzazioni, magari se da te la vigna non va avrai modo di "trasferirle" fuori regione guadagnandoci. Non mi baserei troppo su questo ragionamento ma nemmeno lo escluderei.Qui c'è stato un boom negli ultimi 10 anni, infatti molta gente crede che il prezzo si svaluterà a breve vedendo una miriade di vigneti nuovi. Xò se il vino soprattutto quello più quotato cm il vostro terrà, credo che per osmosi farà da traino anche x il nostro più popolare. La possibilità di accesso al credito ce l'avrei, ma poi sarebbero da valutare gli eventuali interessi. Magari aspetto fine campagna, vedo gli utili e decido, a rischio di perdere l'occasione facendomela soffiare da qualcun'altro. Mi metterò il cuore in pace, più di così non posso espormi finanziariamente. Riguardo ai macchinari, con 4 ettari in più riuscirei benissimo a farcela, idem x la manodopera Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Leo89 Inviato 23 Giugno 2018 Condividi Inviato 23 Giugno 2018 Follia pagare le autorizzazioni 10000 euro ettaro, visto il prezzo dei trebbiani questa cifra la possono spendere solo i viticoltori del nord est, rischi di fare davvero un passo troppo lungo, offrigli 3-4000 euro tanto nessuno gli offrirà di più e per il momento non può vendere al nord, io questa cifra ho pagato e non sono il solo riguardo i contributi ocm vino "ristrutturazione e riconversione vigneti" sono di 18000 euro per ettaro se espianti e reimpianti, 15000 per il solo impianto( ciò vale per la puglia, non so' se per l'emilia romagna è la stessa cosa) Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 23 Giugno 2018 Condividi Inviato 23 Giugno 2018 No da noi allora è diverso Leo. Qui con la ristrutturazione ti danno in 50% dell'impianto con un max di 8 mila sul guyot e 7500 sul resto. Dieci mila x l'autorizzazione sono tanti ma se ti vuoi allargare è l'unica soluzione, prima quando c'erano i vecchi diritti era salito il prezzo fino a 15 mila da noi. Follia pagare le autorizzazioni 10000 euro ettaro, visto il prezzo dei trebbiani questa cifra la possono spendere solo i viticoltori del nord est, rischi di fare davvero un passo troppo lungo, offrigli 3-4000 euro tanto nessuno gli offrirà di più e per il momento non può vendere al nord, io questa cifra ho pagato e non sono il solo riguardo i contributi ocm vino "ristrutturazione e riconversione vigneti" sono di 18000 euro per ettaro se espianti e reimpianti, 15000 per il solo impianto( ciò vale per la puglia, non so' se per l'emilia romagna è la stessa cosa) Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ALAN.F Inviato 23 Giugno 2018 Condividi Inviato 23 Giugno 2018 No da noi allora è diverso Leo. Qui con la ristrutturazione ti danno in 50% dell'impianto con un max di 8 mila sul guyot e 7500 sul resto. Dieci mila x l'autorizzazione sono tanti ma se ti vuoi allargare è l'unica soluzione, prima quando c'erano i vecchi diritti era salito il prezzo fino a 15 mila da noi. Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk 300 qli x 5=1500x 20 euro =30.000-10000=20.000 utile , difficilmente scenderà sotto questo livello. vuol dire che in 5 anni+2 vai in break Even. Da bancario ti posso dire che è operazione sensata. Senza contare l apprezzamento del valore del fondo. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Leo89 Inviato 24 Giugno 2018 Condividi Inviato 24 Giugno 2018 300 qli x 5=1500x 20 euro =30.000-10000=20.000 utile , difficilmente scenderà sotto questo livello. vuol dire che in 5 anni+2 vai in break Even. Da bancario ti posso dire che è operazione sensata. Senza contare l apprezzamento del valore del fondo. In 5 anni ci sono anche le spese di gestione: concimazione, trattamenti, gasolio, assicurazione grandine, tasse( Iva, imu), consumo acqua e quota fissa consorzio bonifica.... Io spendo circa 1500 euro l'anno, poi ci sono le annate come queste dove forse non bastano neanche 2000 euro.... E se per vendemmiare ricorri a manodopera esterna devi togliere un altro euro a quintale, minimo..... E il punto di pareggio si allontana Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 24 Giugno 2018 Condividi Inviato 24 Giugno 2018 300 qli x 5=1500x 20 euro =30.000-10000=20.000 utile , difficilmente scenderà sotto questo livello. vuol dire che in 5 anni+2 vai in break Even. Da bancario ti posso dire che è operazione sensata. Senza contare l apprezzamento del valore del fondo. Da bancario xò Alan, mettici anche gli interessi sanguinosi delle banche! Ora non ho tutti i soldi che mi servono, dovrei chiederne. Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ALAN.F Inviato 24 Giugno 2018 Condividi Inviato 24 Giugno 2018 Da bancario xò Alan, mettici anche gli interessi sanguinosi delle banche! Ora non ho tutti i soldi che mi servono, dovrei chiederne. Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Mutuo fandiario....le banche ti vogliono bene:2funny: Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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