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Diserbo Post-Emergenza Frumento (Duro e Tenero).


luigi605

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E' tropo sgranata se si ingrandisce non si vedono i dettagli, dal tappeto sembrano le due Veroniche ma non si vede bene.

 

E fa un po’ schifo lo so, ho usato lo zoom al massimo perché se entro ci lascio le scarpe

 

 

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Modificato da Calle 89
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Sì sì è Veronica per l'esattezza Veronica hederifolia o Occhi della Madonna, erba da terreni grassi solitamente vivono bene su terreni organici, fertili e in rotazione solitamente fanno queste macchie con catene lunghe, piante strane invadenti sono spesso resistenti alle asl tra le prime. Il migliore sono gli ormonici insieme all'MCPP se no sono difficilissime da togliere, fanno danni se strigliate o erpicate perché fanno grosse masse di erba.

Come augurio è un augurio di fertilità perché su suoli magri non crescono. Fanno danni presto nei cereali a paglia.

Su terreno nudo o stoppie solitamente sono alla stregua di un sovescio ari e interri tanta so che trattiene l'azoto perso. Su terreni con nematodi non sono il massimo ma fanno da pianta trappola se arati subito, non devono andare a seme anche se le fioriture sono l'unico pasto per le api quando si svegliano quindi se sono da diserbare nei grani sì, altrove meglio aspettare e arare subito tendono a fare tantissimo seme ecco perché dico di arare appena dopo la loro fioritura.

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Sì sì è Veronica per l'esattezza Veronica hederifolia o Occhi della Madonna, erba da terreni grassi solitamente vivono bene su terreni organici, fertili e in rotazione solitamente fanno queste macchie con catene lunghe, piante strane invadenti sono spesso resistenti alle asl tra le prime. Il migliore sono gli ormonici insieme all'MCPP se no sono difficilissime da togliere, fanno danni se strigliate o erpicate perché fanno grosse masse di erba.

Come augurio è un augurio di fertilità perché su suoli magri non crescono. Fanno danni presto nei cereali a paglia.

Su terreno nudo o stoppie solitamente sono alla stregua di un sovescio ari e interri tanta so che trattiene l'azoto perso. Su terreni con nematodi non sono il massimo ma fanno da pianta trappola se arati subito, non devono andare a seme anche se le fioriture sono l'unico pasto per le api quando si svegliano quindi se sono da diserbare nei grani sì, altrove meglio aspettare e arare subito tendono a fare tantissimo seme ecco perché dico di arare appena dopo la loro fioritura.

 

Grazie!è un terreno su cui andrà mais quindi conviene diserbare oppure essendo mezzo campo ci do una passata col coltivatore?

 

 

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Sì sì è Veronica per l'esattezza Veronica hederifolia o Occhi della Madonna, erba da terreni grassi solitamente vivono bene su terreni organici, fertili e in rotazione solitamente fanno queste macchie con catene lunghe, piante strane invadenti sono spesso resistenti alle asl tra le prime. Il migliore sono gli ormonici insieme all'MCPP se no sono difficilissime da togliere, fanno danni se strigliate o erpicate perché fanno grosse masse di erba.

Come augurio è un augurio di fertilità perché su suoli magri non crescono. Fanno danni presto nei cereali a paglia.

Su terreno nudo o stoppie solitamente sono alla stregua di un sovescio ari e interri tanta so che trattiene l'azoto perso. Su terreni con nematodi non sono il massimo ma fanno da pianta trappola se arati subito, non devono andare a seme anche se le fioriture sono l'unico pasto per le api quando si svegliano quindi se sono da diserbare nei grani sì, altrove meglio aspettare e arare subito tendono a fare tantissimo seme ecco perché dico di arare appena dopo la loro fioritura.

Bella considerazione, nei miei terreni ne ho parecchia specie da quando ho appeso l'aratro al chiodo.

Col diserbo é ostica, almeno 4lt di roundup 360 più solfato se vuoi fare un bel lavoro.

I terreni sono in rotazione, se dici che sono anche organici e fertili meglio.

Su grano per debellarla, negli ultimi due anni sono andato di biathlon 4d

 

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Bella considerazione, nei miei terreni ne ho parecchia specie da quando ho appeso l'aratro al chiodo.

Col diserbo é ostica, almeno 4lt di roundup 360 più solfato se vuoi fare un bel lavoro.

I terreni sono in rotazione, se dici che sono anche organici e fertili meglio.

Su grano per debellarla, negli ultimi due anni sono andato di biathlon 4d

 

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A me è apparsa dopo aver fatto soia, anche io non aro più e faccio rotazioni larghe, se asciuga un po’ e si scalda entro col diserbo

 

 

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Bella considerazione, nei miei terreni ne ho parecchia specie da quando ho appeso l'aratro al chiodo.

Col diserbo é ostica, almeno 4lt di roundup 360 più solfato se vuoi fare un bel lavoro.

I terreni sono in rotazione, se dici che sono anche organici e fertili meglio.

Su grano per debellarla, negli ultimi due anni sono andato di biathlon 4d

 

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Pure io non arando più da anni ne ho parecchia di veronica ... quest'anno su terreni ex mais a fine gennaio sembravano prati seminati... usato 4 litri di glifo generico senza sorta di coadiuvanti... e fatto piazza pulita... lasciati fuori 14 ettari che sembrava non esserci invece poi comparsa pure li... sul grano facendo floramix ho viso che la si contiene bene.

Modificato da Brilan
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Mi sono accorto che il graminicida per il grano non è perfettamente compatibile con MCPA e 2,4D. Mi sto riferendo a prodotti tipo Makuri o trace o anche il Traxos One. Nell'etichetta c'è scritto che potrebbero ridurne l'efficacia. Se vi è mai capitato di usarli, avete mai notato questa ridotta efficacia?

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Pure io non arando più da anni ne ho parecchia di veronica ... quest'anno su terreni ex mais a fine gennaio sembravano prati seminati... usato 4 litri di glifo generico senza sorta di coadiuvanti... e fatto piazza pulita... lasciati fuori 14 ettari che sembrava non esserci invece poi comparsa pure li... sul grano facendo floramix ho viso che la si contiene bene.
Sai cosa, notavo che se fai 4lt di glipho fai si piazza pulita, ma l'anno dopo ne hai uguale. Per questo metto o solfato o meglio ancora olio bianco estivo o invernale

 

Su grano se ho grossi problemi di veronica vado anche con u46 combi fluid, come farò quest'anno in un paio di ettari. Se mai si riuscirà ad entrare

 

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Modificato da Gallo88
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Anch'io ne ho parecchia di veronica dove non ho arato quest'anno. Ho anche un pezzo in cui non aro da due anni e lì è presente ancora di più.

Ma anche dove andrò a seminare il mais, ne ho parecchia anche lì, ma lì entro col glifo insieme al pre emergenza.

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Occhio che il glyph sulla veronica fa da maturante bisogna prenderla subito e non farla fare troppo seme (se non lo si vuole mietere). Su conservativa è totalizzante e tende a fare a proporre gruppi resistenti è una di quelle piante che è meglio liquamare fino alla morte ed arare, dove c'è la terra diventa un burro ed arare è una cavolata e lascia parecchia so e umidità sotto che fa lavorare bene... se non troppo umido. E' devastante per i prati e soprattutto la medica o sui grani seminati tardi. Il problema è che fa tappeto e numero e non è per niente da sottovalutare perché pianta estremamente forte. Noi ne vediamo solitamente una ma sono minimo due o tre le due veroniche più l'immancabile Stellaria media che si usa anche da coltivare. Ottima per far pascolare galline, anatre, oche, faraone, tacchini è alla bisogna un foraggio.... nettare per api incazzate (quindi occhio a trattare e seminare con i neonicotinoidi dove ci sono grosse macchie fiorite). Per toglierla può bastare uno srigliatore o l'erpice a maglie aggressivo ma deve essere bella grassa che si spacca, non ama le grandi concimazioni con nitrato o solfato. Piantina abnorme che si gestisce bene se no.... ti frega e ti riempie la geofita per eccellenza. Piantine perché viaggiano in gruppo non solo veronica, sono indice di fertilità e so. Fanno dei bei lavoretti al terreno se si ara se no in superficie sono come la polvere, spopoleranno di anno in anno con semi e banca di semi come sabbia. Parlo per immane esperienza perché da me sono prati insieme alle viole e camomilla motivo per cui si fanno pochissimi cereali a paglia.

 

Grazie!è un terreno su cui andrà mais quindi conviene diserbare oppure essendo mezzo campo ci do una passata col coltivatore?

 

 

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Coltivatore e disco pesante solo dopo se rinasce qualcosa si tenta col totale e il pre, poi nel mais sparisce perché i pre funzionano molto bene specie se i terreni hanno pochi residui. Meglio sarebbe dare una forte quota di azoto qualunque e poi fare coltivatore fondo e discone perché solo il coltivatore ammucchia le catene ed è un disastro se è umido o peggio bagnato. Sicuramente si autofrena solo col caldo e asciutto se no impera fino a maggio, essendo pianta morbida e grassa basta smuoverla ma col caldo secco se no ricaccia alla grande. Il Top dell'invasione in pratica il sovescio naturale per eccellenza anche se fin troppo inquietante. Così facendo si vede l'effetto delle lavorazioni de della conservativa che non è sempre ottima pratica.

Modificato da MET80100
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Occhio che il glyph sulla veronica fa da maturante bisogna prenderla subito e non farla fare troppo seme (se non lo si vuole mietere). Su conservativa è totalizzante e tende a fare a proporre gruppi resistenti è una di quelle piante che è meglio liquamare fino alla morte ed arare, dove c'è la terra diventa un burro ed arare è una cavolata e lascia parecchia so e umidità sotto che fa lavorare bene... se non troppo umido. E' devastante per i prati e soprattutto la medica o sui grani seminati tardi. Il problema è che fa tappeto e numero e non è per niente da sottovalutare perché pianta estremamente forte. Noi ne vediamo solitamente una ma sono minimo due o tre le due veroniche più l'immancabile Stellaria media che si usa anche da coltivare. Ottima per far pascolare galline, anatre, oche, faraone, tacchini è alla bisogna un foraggio.... nettare per api incazzate (quindi occhio a trattare e seminare con i neonicotinoidi dove ci sono grosse macchie fiorite). Per toglierla può bastare uno srigliatore o l'erpice a maglie aggressivo ma deve essere bella grassa che si spacca, non ama le grandi concimazioni con nitrato o solfato. Piantina abnorme che si gestisce bene se no.... ti frega e ti riempie la geofita per eccellenza. Piantine perché viaggiano in gruppo non solo veronica, sono indice di fertilità e so. Fanno dei bei lavoretti al terreno se si ara se no in superficie sono come la polvere, spopoleranno di anno in anno con semi e banca di semi come sabbia. Parlo per immane esperienza perché da me sono prati insieme alle viole e camomilla motivo per cui si fanno pochissimi cereali a paglia.

 

 

Coltivatore e disco pesante solo dopo se rinasce qualcosa si tenta col totale e il pre, poi nel mais sparisce perché i pre funzionano molto bene specie se i terreni hanno pochi residui. Meglio sarebbe dare una forte quota di azoto qualunque e poi fare coltivatore fondo e discone perché solo il coltivatore ammucchia le catene ed è un disastro se è umido o peggio bagnato. Sicuramente si autofrena solo col caldo e asciutto se no impera fino a maggio, essendo pianta morbida e grassa basta smuoverla ma col caldo secco se no ricaccia alla grande. Il Top dell'invasione in pratica il sovescio naturale per eccellenza anche se fin troppo inquietante. Così facendo si vede l'effetto delle lavorazioni de della conservativa che non è sempre ottima pratica.

 

È una simpatica bastarda insomma!qua per adesso non si riesce a fare niente perché si nuota, sarà un disastro di ingolfamenti alla semina lo so già

 

 

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Mi sono accorto che il graminicida per il grano non è perfettamente compatibile con MCPA e 2,4D. Mi sto riferendo a prodotti tipo Makuri o trace o anche il Traxos One. Nell'etichetta c'è scritto che potrebbero ridurne l'efficacia. Se vi è mai capitato di usarli, avete mai notato questa ridotta efficacia?

 

Si Traxos e Axial risentono negativamente della presenza di Ormonici in miscela, ma sono prodotti che hanno 10 anni, ormai questa è una cosa assodata.

 

Le prove sperimentali dell'Axial furono fatte nella nostra azienda, e con l'aggiunta dell'ormonico l'efficacia graminicida calava di almeno il 30 %.

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Si Traxos e Axial risentono negativamente della presenza di Ormonici in miscela, ma sono prodotti che hanno 10 anni, ormai questa è una cosa assodata.

 

Le prove sperimentali dell'Axial furono fatte nella nostra azienda, e con l'aggiunta dell'ormonico l'efficacia graminicida calava di almeno il 30 %.

Il che vuole dire che se avena o loietto sono già belli accestiti non li seccano giusto? O ci mettono molto più tempo?

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Si Traxos e Axial risentono negativamente della presenza di Ormonici in miscela, ma sono prodotti che hanno 10 anni, ormai questa è una cosa assodata.

 

Le prove sperimentali dell'Axial furono fatte nella nostra azienda, e con l'aggiunta dell'ormonico l'efficacia graminicida calava di almeno il 30 %.

 

Quindi quale graminicida va usato in associazione con ormonici? Grazie

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Quindi quale graminicida va usato in associazione con ormonici? Grazie

Nessuno, se non solo asl e come ormonico il Manta Gold perché ha prodotti conformulanti neutri che non interferiscono. Solo i vecchi graminicidi imi tolleravano alcuni ormonici come es. Illoxan li tollerava, quelli più recenti hanno ben precise tabelle di compatibilità ma tutti sono concordi che funziona molto meglio il doppio diserbo prima graminacee e poi dicotiledoni col caldo.

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Occhio che il glyph sulla veronica fa da maturante bisogna prenderla subito e non farla fare troppo seme (se non lo si vuole mietere). Su conservativa è totalizzante e tende a fare a proporre gruppi resistenti è una di quelle piante che è meglio liquamare fino alla morte ed arare, dove c'è la terra diventa un burro ed arare è una cavolata e lascia parecchia so e umidità sotto che fa lavorare bene... se non troppo umido. E' devastante per i prati e soprattutto la medica o sui grani seminati tardi. Il problema è che fa tappeto e numero e non è per niente da sottovalutare perché pianta estremamente forte. Noi ne vediamo solitamente una ma sono minimo due o tre le due veroniche più l'immancabile Stellaria media che si usa anche da coltivare. Ottima per far pascolare galline, anatre, oche, faraone, tacchini è alla bisogna un foraggio.... nettare per api incazzate (quindi occhio a trattare e seminare con i neonicotinoidi dove ci sono grosse macchie fiorite). Per toglierla può bastare uno srigliatore o l'erpice a maglie aggressivo ma deve essere bella grassa che si spacca, non ama le grandi concimazioni con nitrato o solfato. Piantina abnorme che si gestisce bene se no.... ti frega e ti riempie la geofita per eccellenza. Piantine perché viaggiano in gruppo non solo veronica, sono indice di fertilità e so. Fanno dei bei lavoretti al terreno se si ara se no in superficie sono come la polvere, spopoleranno di anno in anno con semi e banca di semi come sabbia. Parlo per immane esperienza perché da me sono prati insieme alle viole e camomilla motivo per cui si fanno pochissimi cereali a paglia.

 

 

Coltivatore e disco pesante solo dopo se rinasce qualcosa si tenta col totale e il pre, poi nel mais sparisce perché i pre funzionano molto bene specie se i terreni hanno pochi residui. Meglio sarebbe dare una forte quota di azoto qualunque e poi fare coltivatore fondo e discone perché solo il coltivatore ammucchia le catene ed è un disastro se è umido o peggio bagnato. Sicuramente si autofrena solo col caldo e asciutto se no impera fino a maggio, essendo pianta morbida e grassa basta smuoverla ma col caldo secco se no ricaccia alla grande. Il Top dell'invasione in pratica il sovescio naturale per eccellenza anche se fin troppo inquietante. Così facendo si vede l'effetto delle lavorazioni de della conservativa che non è sempre ottima pratica.

Facendo un pre emergenza si riesce a contenere bene nel grano? In modo da entrare in primavera solo facendo il fungicida e concime fogliare.

Dove semino il mais, è in fioritura. Il caldo di gennaio l'ha fatta partire a meraviglia, l'anno scorso neanche un ciuffo.

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Facendo un pre emergenza si riesce a contenere bene nel grano? In modo da entrare in primavera solo facendo il fungicida e concime fogliare.

Dove semino il mais, è in fioritura. Il caldo di gennaio l'ha fatta partire a meraviglia, l'anno scorso neanche un ciuffo.

Le veroniche e stellarie facendo un mare di seme sono ben difficili da prendere e i preemergenza che servirebbero sono molto residuali bisognerebbe fare una miscela di più prodotti abbastanza forti che però in rotazione lasciano residui. In pratica le veroniche sono un fuoco fanno paura al momento ma se parte il caldo il grano le soffoca. Dove copre il suolo in post coltivazione va benissimo buttarci i liquami e letami, le veroniche trattengono però poi fanno massa andrebbero giustamente arate con soddisfazione, lasciarle e portarsele dietro con la minima è come un investimento ma investimento in veronica. Il seme si forma adesso molto lentamente la questione è in che condizione si arriva a Pasqua, se si riesce a fare un totale di pulizia e poi fare le varie conservative va benissimo ma se si va avanti come epoca e si ritarda il totale, meglio o glifosate o optare per il sorgo che si diserberebbe bene con tutto e non soffrirebbe ne il ritardo ne la competitività ostacolando la maturazione delle madonne superstiti... col caldo e secco sperando sparirebbero normalmente.

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Le veroniche e stellarie facendo un mare di seme sono ben difficili da prendere e i preemergenza che servirebbero sono molto residuali bisognerebbe fare una miscela di più prodotti abbastanza forti che però in rotazione lasciano residui. In pratica le veroniche sono un fuoco fanno paura al momento ma se parte il caldo il grano le soffoca. Dove copre il suolo in post coltivazione va benissimo buttarci i liquami e letami, le veroniche trattengono però poi fanno massa andrebbero giustamente arate con soddisfazione, lasciarle e portarsele dietro con la minima è come un investimento ma investimento in veronica. Il seme si forma adesso molto lentamente la questione è in che condizione si arriva a Pasqua, se si riesce a fare un totale di pulizia e poi fare le varie conservative va benissimo ma se si va avanti come epoca e si ritarda il totale, meglio o glifosate o optare per il sorgo che si diserberebbe bene con tutto e non soffrirebbe ne il ritardo ne la competitività ostacolando la maturazione delle madonne superstiti... col caldo e secco sperando sparirebbero normalmente.

Quindi alla fine meglio il post, in modo da fare tutto in un passaggio.

La terra del mais ce l'ho già pronta da novembre, quindi devo solo entrare con la seminatrice...volevo fargli il glifosate in modo che non dissemini più di tanto nei prossimi anni.

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Quindi alla fine meglio il post, in modo da fare tutto in un passaggio.

La terra del mais ce l'ho già pronta da novembre, quindi devo solo entrare con la seminatrice...volevo fargli il glifosate in modo che non dissemini più di tanto nei prossimi anni.

Sono nella tua stessa situazione, solo che qua per un bel po non si entra e dopo anche diserbando sarà un ingolfamento unico

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Sì si sui terreni limo argillosi preparati presto è quasi una disgrazia se non si hanno l'assolcatore disco o avan disco fai le andane se diventa secca, serve il glyph attivato col solfato ammonico anzi con tanto solfato ammonico così facendo il glyph l'ammazza e il solfato la brucia e si sbriciola. Le catene bloccano letteralmente le seminatrici non è uno scherzo.

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Sì si sui terreni limo argillosi preparati presto è quasi una disgrazia se non si hanno l'assolcatore disco o avan disco fai le andane se diventa secca, serve il glyph attivato col solfato ammonico anzi con tanto solfato ammonico così facendo il glyph l'ammazza e il solfato la brucia e si sbriciola. Le catene bloccano letteralmente le seminatrici non è uno scherzo.

 

Guarda grazie davvero per i suggerimenti, appena riesco ad entrare farò esattamente come hai detto!

 

 

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Il che vuole dire che se avena o loietto sono già belli accestiti non li seccano giusto? O ci mettono molto più tempo?

 

Avena morirà, loietto mi sa di no, e comunque in presenza di loietto sviluppato è meglio usare l'Atlantis invece che il Traxos che ha minore azione sul loietto.

 

Quindi quale graminicida va usato in associazione con ormonici? Grazie

 

In generale sarebbe meglio evitare l'ormonico con i graminicidi, l'unico che ne risente meno è l'Atlantis magari associato con il Buctril.

 

Una bella miscela è fare Atlantis + Granstar Power a mezza dose, quest'ultimo è una miscela di Tibenuron Metile + MCPP che è un ormonico "un po' particolare che non va a influire negativamente sull'azione graminicida" si spende il giusto e si ha un pressochè totale spettro di azione su tutte le foglie larghe anche quelle particolari.

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Nessuno, se non solo asl e come ormonico il Manta Gold perché ha prodotti conformulanti neutri che non interferiscono. Solo i vecchi graminicidi imi tolleravano alcuni ormonici come es. Illoxan li tollerava, quelli più recenti hanno ben precise tabelle di compatibilità ma tutti sono concordi che funziona molto meglio il doppio diserbo prima graminacee e poi dicotiledoni col caldo.

Io con il traxos one ho usato 1 lt/ha di manta gold perchè il venditore mi ha detto che era una miscela usata da anni e che ha sempre funzionato. Poi bisogna vedere se cambia qualcosa da areale ad areale lui vende a circa 30 km di distanza e alcune erbe sono diverse anche perchè quelli sono terreni senza irrigzione per cui fanno grano e leguminose o foraggi e pascoli e con i foraggi pulisci bene. Fare due passaggi anche con i diserbi è da suicidio per me con tutti gli appezzamenti che ho e vento e colture a fianco e poi piogge etc etc....

Avena morirà, loietto mi sa di no, e comunque in presenza di loietto sviluppato è meglio usare l'Atlantis invece che il Traxos che ha minore azione sul loietto.

 

 

 

In generale sarebbe meglio evitare l'ormonico con i graminicidi, l'unico che ne risente meno è l'Atlantis magari associato con il Buctril.

 

Una bella miscela è fare Atlantis + Granstar Power a mezza dose, quest'ultimo è una miscela di Tibenuron Metile + MCPP che è un ormonico "un po' particolare che non va a influire negativamente sull'azione graminicida" si spende il giusto e si ha un pressochè totale spettro di azione su tutte le foglie larghe anche quelle particolari.

Io ho usato anche Image Gold che anche lui ha la parte ormonica MCPP e non dovrebbe interferire con il graminicida. Si l'anno prossimo mi dovrò fare uno schema dei diserbi da usare prima che si inizi così poi non faccio minchiate. Ala fine quelli papabili sono tre : qusto Image Gold, Atlantis PRO ( WG non più commerciabile ) e Floramix. Il traxos One lo posso usare se non ho foglia larga che secco solo MCPA o 2,4D (vedi cardo mariano da me ) . Solo che floramix lo ingiallisce di brutto il grano anche se sta bene di acqua e l'atlantis PRO non so se è residuale come il WG per cui se dopo ci devo fare alessandrino non va bene. Un'altra sostanza che si può usare con i graminicidi è il Bromoxinill e io usavo anche il Marox però certe folgie larghe non so se ce la fanno da soli. Comunque grazie delle informazioni.

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