puntoluce Inviato 30 Agosto 2008 Condividi Inviato 30 Agosto 2008 (modificato) Apro questo argomento per parlare della concimazione liquida. Quali sono le modalità di impiego? Quando è da preferire a quella tradizionale granulare? Quali sono le dotazioni con cui attrezzare le irroratrici per un corretto utilizzo? Come si devono stoccare eventuali ingenti quantità di concime liquido? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- CONFRONTO TRA CONCIMI LIQUIDI E CONCIMI MICROGRANULARI E TRADIZIONALI (per localizzazione alla semina di precisione) - Granulare 18-46: prezzo 40 €/q.le, non si può localizzare direttamente sul seme, quindi va messo accanto alla fila distante 4/5 cm, mettiamo 1,5 q.li/ha, spendendo 60 €/ha si forniscono 27 unità di azoto, e 70 unità di fosforo (però di solito solo il 40-50 % sono solubili in acqua). - Liquido 10-34 prezzo 80 €/q.le, non si può localizzare direttamente sul seme, quindi va messo accanto alla fila distante 4/5 cm come con il 18/46, ne vanno 70 litri/ha, spendendo 80 €/ha si forniscono 10 unità di azoto e 34 di fosforo ( 1 litro = 1,4 kg di prodotto). Altra opzione 25 litri/ha localizzati direttamente sul seme, non di più altrimenti si hanno problemi di fitotossicità, ovviamente va bene come starter ma va integrato con una concimazione fosfatica di fondo. - Magphos Scheda Prodotto prezzo 4,5 ai 4,8 €/litro si localizza direttamente sul seme, ne vanno 25 litri/ha, spendendo 110 €/ha, si forniscono 11 unità di fosforo, e 3 unità di potassio essendo uno 0-29-8 (1 litro = 1,48 kg di prodotto). - Umostart super ZN Scheda Prodotto prezzo2,2-2,5 €/kg, si localizza direttamente sul seme, ne vanno 30 kg/ha, spendendo 70 €/ha, si forniscono 3 unità di azoto e 15 di fosforo essendo un 11-50-0. - Trika Expert Scheda Prodotto prezzo 4 €/kg,si localizza direttamente sul seme, ne vanno 15 kg/ha, spendendo 60 €/ha, si forniscono 1 unità di azoto e 5 di fosforo essendo un 7-35 ma anche il Geodisinfestante (stesso P.A. dell'ERCOLE). (Conto del tutto simile per il Diastar Maxi solo che ha il P.A. del Force) - Teflustar Scheda Prodotto prezzo 3 €/kg, si localizza direttamente sul seme, ne vanno 30 kg/ha, spendendo 90 €/ha, si forniscono 3 unità di azoto, e 12 di fosforo, essendo un 10-41, ma anche il Geodisinfestante (stesso P.A. del FORCE). Quindi con il Magphos si spende più che dare il Teflustar che fornisce più unità di fosforo e anche il geo. Di sicuro però il fosforo del Magphos è totalmente solubile in acqua, mentre quello dei microgranuli è si di ottima qualità ma non penso così solubile. Questi sono i conti con i prodotti presenti oggi sul mercato, ognuno faccia le proprie valutazioni. Modificato 4 Giugno 2014 da DjRudy Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 1 Febbraio 2009 Condividi Inviato 1 Febbraio 2009 Noi abbiamo abbandonato il granulare per fare escluisivamente liquido eliminando i problemi dei contorni ed altre cose varie. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
puntoluce Inviato 1 Febbraio 2009 Autore Condividi Inviato 1 Febbraio 2009 Noi abbiamo abbandonato il granulare per fare escluisivamente liquido eliminando i problemi dei contorni ed altre cose varie. quali sono i motivi che vi hanno fatto fare questa scelta oltre al problema delle bordure? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 1 Febbraio 2009 Condividi Inviato 1 Febbraio 2009 I motivi che ci hanno indirizzato sono la maggior omogeneità della distribuzione e praticità, nel senso che non hai più da alzare ballini o sacconi(naturalmente bisogna attrezzarsi)e quindi anche lo smaltimento dei rifiuti perché non hai più ballini & C. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Angelillo Inviato 1 Febbraio 2009 Condividi Inviato 1 Febbraio 2009 E come prezzo? Che concimi liquidi usi? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 1 Febbraio 2009 Condividi Inviato 1 Febbraio 2009 I concimi che usiamo sono i seguenti: 30-0-0 per concimazione in copertura grano e sarchiatura mais 20-0-0 per la seconda concimazione del grano assieme al disebo, la differenza sta che non avendo il ntrico(mi sembra o è l'ammoniacale cmq 1 dei due) non brucia il grano. 10-34 per la semina del mais al posto del 18-46 per le concimazioni di fondo usiamo diverse miscele ottenute miscelando i vari concimi ed il 14-7-7 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Mapomac Inviato 1 Febbraio 2009 Condividi Inviato 1 Febbraio 2009 Ma quindi in presemina, salvo interventi localizzati alla semina, non concimi affatto ? Che attrezzature usi ? Botte irroratrice immagino...Hai foto ? Che volumi usi ad ettaro ? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Toso Inviato 1 Febbraio 2009 Condividi Inviato 1 Febbraio 2009 ma i risultati sono uguali al concime minerale? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 1 Febbraio 2009 Condividi Inviato 1 Febbraio 2009 Ma quindi in presemina, salvo interventi localizzati alla semina, non concimi affatto ? Che attrezzature usi ? Botte irroratrice immagino...Hai foto ? Che volumi usi ad ettaro ? No, prima di passare con l'erpice(o con la combinata a grano)passiamo con la botte tainata, una evrard con barra di 12m, le foto in questo momento non le posso inviare perché l'ho smontata per riverniciarla ma appena la rimonto vi invio subito le foto(o vi accontentate di vedere lo scheletro?). Per il volume erogato, dipende da quante unità uno vuole dare ad ettaro, Esempio: con il 30-0-0 (che contiene il 30% di N) se vuoi dare 30 unità dai 100l/ha per i risultati sono uguali al granulare se non superiore Per altre domande fate pure, nessun problema anziO0 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Mapomac Inviato 1 Febbraio 2009 Condividi Inviato 1 Febbraio 2009 Ah, pensavo che i concimi liquidi andassero diluiti. Come avviene lo stoccaggio/trasporto del concime liquido ? Mi sembra di capire che comunque in un'intera stagione vi sia la necessità di movimentare un discreto volume. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 1 Febbraio 2009 Condividi Inviato 1 Febbraio 2009 Secondo che dose vuoi dare li puoi anche diluire, ad esempio su grano con semovente se vogliamo dare un'aiutino a spigatura quando faccimo il trattamento e diamo 60l di concime con un volume di 300/400 l/ha il resto è acqua. Per lo stoccaggio abbiamo due cisterne in vetroresina da 20.000 l però noi le usiamo anche come stoccaggio per la società che ci fornisce il concime. Per la logistica se siamo lontani da casa usiamo dei moduli da 1000l. Poi secondo le disponibilità e l'appezzamento che deve concimare ti mandano direttamente il bilico in campo Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Mapomac Inviato 1 Febbraio 2009 Condividi Inviato 1 Febbraio 2009 Ripensando alla questione "diluizione", non avendo esperienza in merito a concimazioni fogliari in pieno campo in modo "totale" come il tuo, chiedo: vi può essere correlazione tra il volume irrorato e l'efficacia della concimazione ? Vi sono indicazioni al riguardo ? Ad esempio nel trattamento in spigatura diluisci il concime perchè trattare a 60 L/ha sarebbe difficile, ma in tutti gli altri casi utilizzi il concime liquido tal quale ? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 2 Febbraio 2009 Condividi Inviato 2 Febbraio 2009 Quando facciamo la prima concimazione che è la più consistente(almeno da noi) su grano andiamo dai 150 ai 220 l/ha di 30-0-0, quindi li puoi dare tranquillamente senza diluire, mi domanderai giustamente "ma con questa dose non bruci il grano?" e ti rispondo che hai pienamente ragione, infatti montiamo ugelli a 3o 7 fori che non nebulizzano, eliminando il problema di bruciare le foglie del grano. Per la seconda concimazione che avviene più o meno in conteporanea con il diserbo, dipende da quanto ne vuoi dare noi l'anno scorso ne abbiamo dato poco perché era vicina alla prima conc. e di conseguenza lo diluimmo in acqua. Un'azienda che facciamo, che gli piace spingere ha dato altri 200 l/ha (quindi non importa diluire) però adesso cambiamo concime altrimenti con il 30 fai fuori il grano, e diamo il 20-0-0 che non ha l'azoto nitrico(se non sbaglio). quindi come vedi, dipende dalle condizioni in cui ti trovi, la cosa è molto flessibile. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 2 Febbraio 2009 Condividi Inviato 2 Febbraio 2009 Come per l'erpice ho trovato alcune foto che forse vi interessano, sono una che riguarda lo stoccaggio ed una per la sarchiatura del mais Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
puntoluce Inviato 2 Febbraio 2009 Autore Condividi Inviato 2 Febbraio 2009 i costi ad unita fertilizzante come sono rispetto al granulare? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Angelillo Inviato 2 Febbraio 2009 Condividi Inviato 2 Febbraio 2009 Io uso il liquido su mais, in fertirrigazione. Uso solo 30.0.0, l'anno scorso, quando il mitrato ammonico veniva 34 euro il 30.0.0 l'ho pagato 42 euro quindi in percentuale quanto fa? 20 per cento in più? Però le unita del nitrato son 27 quelle del liquido 30:???: Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 2 Febbraio 2009 Condividi Inviato 2 Febbraio 2009 I costi del liquido ripsetto al granulo sono molto simili,leggermente più alti per il liquido(riferito all'azoto cioé al 30-0-0 ed all'urea)naturalmente aquistati nel medesimo periodo. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Afx 8010 Inviato 2 Febbraio 2009 Condividi Inviato 2 Febbraio 2009 ciao crc, perche non metti anche delle foto della seminatrice? (cosi quando massimo mi manda il preventivo ho le tue foto da prendere come esempio per il montaggio) Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MT765B Inviato 2 Febbraio 2009 Condividi Inviato 2 Febbraio 2009 molto interessante questa tecnica.......però io rimango sul tradizionale con lo spandiconcime.......:asd: Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
alfieri Inviato 2 Febbraio 2009 Condividi Inviato 2 Febbraio 2009 Mi inserisco anch'io nella discussione perchè alla fine degli anni 80 primi anni 90 cominciai anch'io con la concimazione liquida a tutto campo la davo con la botte da diserbo invece per la sarchiatura mi ero fatto costruire da una ditta di Montagnana (PD) un sarchiatore con botte come quello di CRC solo che come distribuzione avevo un tubo trasversale dove erano posizionati i rubinetti per l'erogazione. Mi sono sempre trovato bene in principal modo per la prontezza di risposta che la coltura aveva dopo che avevi concimato, per non parlare di come diceva l'amico CRC della uniformità della distribuzione in campo. Qui lo distribuiva il Consorzio agrario. Poi il consorzio è sparito e non c'è più stata la disponibilità di prodotto. Peccato. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
IlCoNtE Inviato 2 Febbraio 2009 Condividi Inviato 2 Febbraio 2009 ma io comprai tempo fa un concime dal nome azoto 30(30% azoto appunto) è un bidone da 30 litri costava 30 euro. cercando sul web si potrà anche risalira alla marca. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 3 Febbraio 2009 Condividi Inviato 3 Febbraio 2009 ciao crc, perche non metti anche delle foto della seminatrice? (cosi quando massimo mi manda il preventivo ho le tue foto da prendere come esempio per il montaggio) Ciao! guardo cosa posso fare perché l'ho un po incastrata non so se si vede qlc dalle foto, giovedi ci provo dai! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crc Inviato 7 Febbraio 2009 Condividi Inviato 7 Febbraio 2009 Ho trovato altre foto in cui si vede la distribuzione ed il trasporto al "dettaglio" per ora però neinte seminatrice, è un casino! Qui abbiamo usato anche del glifosate assieme al concime(come si nota c'è un po d'erba..) questi invece sono i moduli da 1000l per il trasporto Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Mapomac Inviato 7 Febbraio 2009 Condividi Inviato 7 Febbraio 2009 Nella prima foto dici di dare concime + glifosate. Cosa segue dopo ? Semina diretta o lavorazione del terreno ? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
puntoluce Inviato 7 Febbraio 2009 Autore Condividi Inviato 7 Febbraio 2009 altra domanda, i trttmenti erbicidi li fai con la solita botte e soliti ugelli? perchè mi sembra che non polverizzi molto il prodotto, tutt'altro Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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