"Mother Regulation" Per un’Unica Omologazione Europea di trattori, rimorchi e attrez

sicuramente si, ma conoscere i rischi che ci sono, a mio avviso tra i cogl.... che ci sono, forse il 70% rimane sensibilizzato..... e anche se fosse solo un 40% hai un 40% di cogl... che smettono di fare manovre o usi improri di certi mezzi e magari salvi qualche vita/infortunio serio

Hai ragione fin la....pensa ai camion, oltre alla patente specifica hanno pure quella mazzata del cqc e purtroppo mi sembra si schiantino ugualmente

Hai ragione fin la....pensa ai camion, oltre alla patente specifica hanno pure quella mazzata del cqc e purtroppo mi sembra si schiantino ugualmente

infatti sono preoccupato, la settimana scorsa aulla A13 la stradale ha fermato 20 camion, 19 non erano in regola con il codice della strada, chi con manomissioni varie, chi era sovraccarico e chi aveva i freni fuori uso o quasi inefficaci, capisco che cambiare la testa della gente è difficile, ma alla guida di un camion, nolente o dolente ci vai dopo la scuola guida specifica per quel mezzo, alla guida di un trattore con un rimorchio al seguito e in regola con questa nuova omologazione, ci può andare un ragazzo di 18 anni che ha la patente da qualche mese, si mette alla guida di un JCB che fa i 70 km/h, a pieno carico..... e sfido io a rispettare i 40 km/h, vuoi per inesperienza o vuoi perchè il titolare ti esorta a fare della riccia per guadagnare di più...... cosa succede alla prima curva, o al primo imprevisto che ti trovi sulla strada? non oso pensarci...... e spero di non essere tra quelli che se lo trovano davanti..... poi ognuno la pensa come vuole..

Ma di legge l' abilitazione per guidare i trattori è già necessaria.

Da quel punto di vista il legislatore è già a posto, se poi chi è preposto a formare i conducenti parla più di norme e sanzioni che di norme comportamentali e questioni pratiche è tutto un altro paio di maniche.

infatti sono preoccupato, la settimana scorsa aulla A13 la stradale ha fermato 20 camion, 19 non erano in regola con il codice della strada, chi con manomissioni varie, chi era sovraccarico e chi aveva i freni fuori uso o quasi inefficaci, capisco che cambiare la testa della gente è difficile, ma alla guida di un camion, nolente o dolente ci vai dopo la scuola guida specifica per quel mezzo, alla guida di un trattore con un rimorchio al seguito e in regola con questa nuova omologazione, ci può andare un ragazzo di 18 anni che ha la patente da qualche mese, si mette alla guida di un JCB che fa i 70 km/h, a pieno carico..... e sfido io a rispettare i 40 km/h, vuoi per inesperienza o vuoi perchè il titolare ti esorta a fare della riccia per guadagnare di più...... cosa succede alla prima curva, o al primo imprevisto che ti trovi sulla strada? non oso pensarci...... e spero di non essere tra quelli che se lo trovano davanti..... poi ognuno la pensa come vuole..

Io ho preso la patente C e D, credo che la principale differenza stia nelle spiegazione del motore, dei diversi sistemi di frenatura e nelle operazioni di primo soccorso.

Secondo me nel corso farsa del "patentino" dovrebbero aggiungere 4 ore di corso per parlare dei sistemi di frenatura e del loro uso in sicurezza.

Per esempio come si deve frenare per non consumare l'aria nel serbatoio di frenatura, come si affronta una lunga discesa, i rischi legati alla frenatura ad aria (gelo del distributore in primis).

Poi qualche ragionamento legato allo spazio di frenata con i mezzi pesanti, alle energie di frenatura in gioco (frenare un trattore dai 50 Km/h produce quasi un'energia doppia rispetto ai 40 Km/h e molti si son consumati i dischi in 1000 ore ).

Poi ricordare che come alcool c' è tolleranza 0 per chi guida un trattore (o camion o autobus), anche se molti non lo sanno.

e solo che sto poco di MR và a costare un botto....su macchine di alta potenza incide quasi 10.000 euro di listino!!!!!

Io ho preso la patente C e D, credo che la principale differenza stia nelle spiegazione del motore, dei diversi sistemi di frenatura e nelle operazioni di primo soccorso.

Secondo me nel corso farsa del "patentino" dovrebbero aggiungere 4 ore di corso per parlare dei sistemi di frenatura e del loro uso in sicurezza.

Per esempio come si deve frenare per non consumare l'aria nel serbatoio di frenatura, come si affronta una lunga discesa, i rischi legati alla frenatura ad aria (gelo del distributore in primis).

Poi qualche ragionamento legato allo spazio di frenata con i mezzi pesanti, alle energie di frenatura in gioco (frenare un trattore dai 50 Km/h produce quasi un'energia doppia rispetto ai 40 Km/h e molti si son consumati i dischi in 1000 ore ).

 

Poi ricordare che come alcool c' è tolleranza 0 per chi guida un trattore (o camion o autobus), anche se molti non lo sanno.

Consumare i dischi dei freni in 1000 ore significa che sono fatti di burro e li consumeresti ugualmente anche a 40 km/h.

Ricordiamoci che i trattori e i rimorchi sono fatti per fare i 50 km/h...si vede che in Germania i trattori sono tutti ribaltati

Inviato dal mio SM-A310F utilizzando Tapatalk

e solo che sto poco di MR và a costare un botto....su macchine di alta potenza incide quasi 10.000 euro di listino!!!!!

ce compri quasi un camion usato

e solo che sto poco di MR và a costare un botto....su macchine di alta potenza incide quasi 10.000 euro di listino!!!!!

ora si perchè devono vuotare i magazzini di quelli non mr, perchè altrimenti non c'è ragione che costino di piu: è una legge che devono rispettare come tutte le altre su emissioni sicurezza ecc

Ogni scusa è buona per alzare i listini, o i livelli di emissioni, o la mother regulation, o la versione nuova c'è sempre un aumento che va a discapito dell'utente finale.

E di conseguenza si svaluta il nostro usato

Io ho preso la patente C e D, credo che la principale differenza stia nelle spiegazione del motore, dei diversi sistemi di frenatura e nelle operazioni di primo soccorso.

Secondo me nel corso farsa del "patentino" dovrebbero aggiungere 4 ore di corso per parlare dei sistemi di frenatura e del loro uso in sicurezza.

Per esempio come si deve frenare per non consumare l'aria nel serbatoio di frenatura, come si affronta una lunga discesa, i rischi legati alla frenatura ad aria (gelo del distributore in primis).

Poi qualche ragionamento legato allo spazio di frenata con i mezzi pesanti, alle energie di frenatura in gioco (frenare un trattore dai 50 Km/h produce quasi un'energia doppia rispetto ai 40 Km/h e molti si son consumati i dischi in 1000 ore ).

 

Poi ricordare che come alcool c' è tolleranza 0 per chi guida un trattore (o camion o autobus), anche se molti non lo sanno.

ah ti dirò che ho provato il 6250R su strada (a vuoto) e faceva quasi i 60km/h.. sembra di essere su un camion.. non ti sembra di andare a quella velocità, ma poi quando tocchi il volante ti accorgi che non sei più ai classici 40.. fa abbastanza paura andare a quella velocità con un rimorchio pieno

bisogna farci l'abitudine, ma anche usare molto di più la testa.. infatti tutti quelli che l'hanno provato dicevano "bisognerebbe trovare un modo per bloccarlo ai 40 perchè a questa velocità i miei dipendenti si ammazzano subito"

Non è piu sostenibile andare ai 40 dai...fai di quelle colonne se fai le tangenziali che la meta basta..gli insulti che prendi dai camion...i numeri per sorpassarti...per domani ho gia l'angoscia....dumper lanciato ai 42.5 km h....per gli altri sei fermo

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

Non so se abbiate mai provato ma ai 65 con una botte da 280 di carico piena in strade che non siano larghe e dritte non si fanno perchè è da panico, non hai il controllo del mezzo, neanche ai 50 sei pienamente in controllo

ma che discorsi....anche un camion và a 92 km/h e non ci puoi andare ovunque....io credo che in tutte le cose ci vuole un pò di criterio e respondsabilità

Un camion è un camion un trattore no, i trattori non mr ai 65 in strade piccole per me son più pericolosi di un camion agli 80... freni non adeguati, rimorchi non adeguati con una progettazione non pensata per quelle velocità... un trattore con 400 qli dietro fa paura ad andare ai 65 comunque... un camion ai 65 è 10 volte più stabile

Non so se abbiate mai provato ma ai 65 con una botte da 280 di carico piena in strade che non siano larghe e dritte non si fanno perchè è da panico, non hai il controllo del mezzo, neanche ai 50 sei pienamente in controllo

Io parlo di strade a scorrimento veloce...larghe e dritte...dove sei quasi un pericolo ad andare ai 40 per il casino che fai...se ci mettiamo che la gente pazienza zero....

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

Di sicuro il mio commento non era una risposta al tuo... parlavo con quelli che dicevano di varie patenti per velocità troppo elevate e di idioti alla guida, si può essere idioti quanto si vuole ma ci si regola da soli... questo era il succo del discorso...

D'accordo con te

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

Non credo che alla guida di camion e automobili ci siano persone più preparate, intelligenti o idiote di chi guida i trattori, sempre quelle sono nel bene e nel male, quindi secondo me è giusto che se ci sono trattori e rimorchi in grado di garantire stabilità ai 60 li possano fare come li fanno già da anni negli altri paesi.

di gente ribaltata nei fossi ce n'è sempre stata anche quando i trattori andavano a 30

Consumare i dischi dei freni in 1000 ore significa che sono fatti di burro e li consumeresti ugualmente anche a 40 km/h.

Ricordiamoci che i trattori e i rimorchi sono fatti per fare i 50 km/h...si vede che in Germania i trattori sono tutti ribaltati

 

Inviato dal mio SM-A310F utilizzando Tapatalk

So per certo che in Germania montano dischi freni maggiorati (ho una marca ed un modello trattore cui è capitato, magari è l'unico caso ma non ci credo....)

L'energia è pari alla massa per la velocità al quadrato, 40x40=160 mentre 50x50=250 e 60x60=360

I freni che arrestano un mezzo ai 60 Km/h devono dissipare più del doppio di energia dei freni che debbono fermare un mezzo dello spesso peso ai 40 Km/h

I marchi che tirano al risparmio, secondo voi, montavano gli stessi dischi?

Di sicuro il mio commento non era una risposta al tuo... parlavo con quelli che dicevano di varie patenti per velocità troppo elevate e di idioti alla guida, si può essere idioti quanto si vuole ma ci si regola da soli... questo era il succo del discorso...

Ovvio che esitono idioti ed ignoranti in ogni categoria. Quando hai 44 tonnellate sotto il sedere però non puoi essere ignorante, devi avere qualcuno che ti ha spiegato teoria e pratica di guida per mezzi pesanti.

Quando affronti una discesa devi sapere che freni ai, come alternarli, come evitare di surriscaldarli e come evitare di svuotare il serbatoio dell' aria!

Non so se abbiate mai provato ma ai 65 con una botte da 280 di carico piena in strade che non siano larghe e dritte non si fanno perchè è da panico, non hai il controllo del mezzo, neanche ai 50 sei pienamente in controllo

sono perfettamente d'accordo con te, a me importa una sega degli insulti o della pazienza, se hanno fretta dovevano partire prima di casa, io col mio trattore sto lavorando come lavorano loro.. su strade dritte e larghe sono il primo a dire che si può correre un po' di più,ma teniamo conto che in italia abbiamo delle strade che fanno schifo..:cheazz:

un trattore e un camion come dici tu non sono paragonabili, la situazione potrebbe migliorare se i trattori fossero equipaggiati con dei pneumatici tipo Roadbib che avevo provato in francia, ma poi ci vuole comunque la testa dell'operatore:asd:

vabbè quando proverete un trattore a quella velocità ne riparleremo:briai:

Io la farei più semplice: 50 km e basta avanza.

nei passaggi stretti o ingombrati moderare la velocità all occorrenza fermarsi,lo dice il cds...

Mai parlato di 60..65...70..ma almeno 50...e ci sono gia andato...parlo appunto per questo...

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

non dimentichiamoci che l'aumento di velocità e portata non sarà per i mezzi attualmente in circolazione, ma per mezzi nuovi costruiti e omologati per quelle portate e velocità. chi ha provato i 60all'ora e i quintali extra, fino ad ora lo ha fatto con mezzi non idonei

poi ripeto: una curva a 90 gradi che la prendi ai 40 o ai 60 non cambia: ti capotti comunque! il piede dall'acceleratore va tolto

Io in passato ho usato trattori che fanno più dei 44.

Ma si andava molto bene.

Tutto sto pericolo non l'ho mai visto.

Poi ovvio che ci sono curve da fare ai 20 altre da fare ai 30 e altre ai 40.

Se prendo una curva da fare ai 40 ai 50 mi ribalto.

Ma stessa cosa vale per i 20 se la faccio ai 40.........

Ma stessa cosa vale per le vetture.

Ci sono curve da fare ai 50 ma mica ci sono le vetture limitate ai 50.....

In genere il limite di velocità è dato dal tempo di arresto di un mezzo a pieno carico.

Ma se verranno omologati vuol dire che ci stanno dentro nei metri richiesti......

P.s. da noi una nota ditta di trinciatori due mesi fà a ribaltato un dumper con un trattore originale.

Mi sa che il ragazzo si pensava di essere in moto.

Ma non gli è riuscita la piega....