Fabio Colacicco Inviato 19 Dicembre 2017 Condividi Inviato 19 Dicembre 2017 Andrea ma una volta montato il bar axle i cerchi registrabili servono poco direi Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 19 Dicembre 2017 Autore Condividi Inviato 19 Dicembre 2017 Si hai ragione, ma mi sono espresso male, quando si prende bar axle vanno presi fissi dietro ma registrabili davanti, altrimenti lo metti a 280 dietro ma davanti al max ti va a 255 se prendi fissi anche davanti. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Fabio Colacicco Inviato 20 Dicembre 2017 Condividi Inviato 20 Dicembre 2017 (modificato) Sicuramente, l’altro giorno dando un’occhiata al configuratore ho notato che in alcuni casi i cerchi fissi costano più di quelli regolabili, penso per via delle combinazioni gomme/cerchio a seconda della larghezza. Sul configuratore Case IH al Maxxum Multicontroller c’è già, e solo, la trasmissione 24 rapporti, potresti configurare quello per capire meglio il prezzo del T6 Dynamic Command Modificato 20 Dicembre 2017 da Fabio Colacicco Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
T6.145 Inviato 20 Dicembre 2017 Condividi Inviato 20 Dicembre 2017 A pari allestimento tra un EC e un DC ci sono circa il 3-4 % in più di prezzo del listino per il DC, quindi vai pure dritto sul DC non c'è paragone, la trasmissione è stata testata da molto tempo quindi puoi andare tranquillo, l'EC è affidabile ma è una trasmissione che ha 25 anni, ormai è troppo datata da acquistare per un trattore che terrai altri 15-20 anni. I concessionari hanno già i listini del DC quindi puoi farti fare un preventivo dal tuo concessionario di zona, un T6.155 Dynamic Command allestito così: - assale sospeso cat. 4 (non prendere il cat. 3 per lavoro in collina). - cabina sospesa - 4 distributori meccanici - bar axle posteriore così puoi allargarlo anche a 2.8 metri per avere più stabilità in collina - gommatura almeno: 580/70 r 38 ma io consiglio 650/65 r 38 con cerchi registrabili. - sollevatore anteriore con zavorra da 7-800 kg (indispensabile in collina) - impianto di frenatura pneumatico o idraulico in base a ciò che ti serve. Peso di una macchina allestita così è di circa 67-68 q.li a vuoto senza zavorre. Ancora sul configuratore NH non c'è il DC, ma intanto puoi farti un'idea del costo del trattore allestendo come sopra un T6.155 EC, poi aggiungi il 3-4 % (per avere prezzo del DC), e metti uno sconto del 33 % sul prezzo di listino. http://agriculture1.newholland.com/eu/it-it/chi-siamo/servizi-e-vendita/vendita/configuratore?mdl.parent=T6 - TIER 4B Che trattore andrebbe a sostituire questo T6.155 DC? Nuova macchina Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 23 Dicembre 2017 Autore Condividi Inviato 23 Dicembre 2017 (modificato) T6.175 Dynamic Command: Gommatura: 650/65 r 38 e 540/65 r 28 Cabina sospesa Assale anteriore super steer Sollevatore anteriore Tiranteria idraulica Frenatura Pneumatica Peso con serbatoio vuoto: 7100 Kg, non ho distribuzione dei pesi perché non l'ho pesato io. Considerate che l'assale sospeso pesa circa 200 kg in più rispetto al super steer. Aumento del peso rispetto al T6 Autocommand è di circa 250 kg. Modificato 23 Dicembre 2017 da DjRudy Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
stikkio Inviato 23 Dicembre 2017 Condividi Inviato 23 Dicembre 2017 cavoli tanto, pensavo stasse attorno ai 65 vuol dire che t6.180 DC con ponte sospeso è 75qli Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 23 Dicembre 2017 Autore Condividi Inviato 23 Dicembre 2017 cavoli tanto, pensavo stasse attorno ai 65 vuol dire che t6.180 DC con ponte sospeso è 75qli Concordo! Peso a mio parere troppo elevato! Alla fine un T7.225 AC come il mio con 710 r 42 pesa 300 kg in più del T6.180 DC ma pesta meno per via delle gomme più larghe e più alte:AAAAH: Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
simtractor4v Inviato 23 Dicembre 2017 Condividi Inviato 23 Dicembre 2017 (modificato) E anche l'ultima serie di trattori abbastanza leggeri è andata a farsi benedire....non c'è verso, e anzi per venirci incontro montano pure i motorini per il downsizing(delle loro tasche) benedetto 7310r che ha dato la paga a tutti........non smetterò mai di ripeterlo Modificato 23 Dicembre 2017 da simtractor4v Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 28 Dicembre 2017 Autore Condividi Inviato 28 Dicembre 2017 Prime impressioni By Bertelli sul DC (ancora provato solo per strada causa piogge): - Inversore super: grossa differenza tra le 3 impostazioni di aggressività: a 1 lento e tranquillo, a 2 perfetto (giusto compromesso tra velocità e reattività) a 3 molto veloce e aggressivo per inversioni pronte. In questo modo ognuno se lo usa come vuole. - Cambio marce impercettibile così come anche i cambi gamma, in C1 fa 10 km/h a 2000 giri, quindi una marcia con cui si può partire anche con rimorchio pieno posteriore. - Super riduttore che permette di andare a velocità ultra ridotte - Molto silenzioso, anche a 43 km/h nessun fischio o rumore strano (più silenzioso anche dell'Autocommand). Appena asciuga un po' vedrò di andarlo a trovare e magari fare anche qualche video, ma non assicuro nulla. Intanto le prime impressioni sono positive. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil man Inviato 28 Dicembre 2017 Condividi Inviato 28 Dicembre 2017 Sempre meglio "arrivare"tardi....in tutti i sensi!! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 28 Dicembre 2017 Autore Condividi Inviato 28 Dicembre 2017 2020 ci sarà anche il T5 DC. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
anthony150cv Inviato 29 Dicembre 2017 Condividi Inviato 29 Dicembre 2017 Ormai credo che il futuro saranno cambi a doppia frizione e vario, ognuno sceglierà il più adatto alle sue realtà aziendali e territoriali il fatto che questo può avere il super riduttore è una gran bella cosa a differenza del DD di John deere Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 6 Gennaio 2018 Autore Condividi Inviato 6 Gennaio 2018 (modificato) Fatto un paio di prezzi per confrontare Dynamic Command con Autocommand: T6.175 Dynamic Command Cambio 24x24 40 km/h Eco Assale sospeso cat. 4 Cabina sospesa Sollevatore anteriore 4 dist elettrici post + joystic e 2 ventrali Martinetti sollevatore maggiorati Pompa 113 lt/min Tiranteria idraulica Frenatura pneumatica + gancio D3 Gommatura: 650/65 r 38 + 540/65 r 28 Trelleborg Circa: 127.000 € + iva T6.175 AutoCommand Cambio autocommand Assale sospeso cat. 4 Cabina sospesa Sollevatore anteriore 4 dist elettrici post + joystic e 2 ventrali Martinetti sollevatore maggiorati Pompa 113 lt/min Tiranteria idraulica Frenatura pneumatica + gancio D3 Gommatura: 650/65 r 38 + 540/65 r 28 Trelleborg Circa: 134.000 € + iva Con sconto 33 % a pari allestimento sono circa 5000 € di differenza + iva. Se Dynamic Command lo si prende con 4 distributori meccanici si risparmiano altri 2000 € circa. Modificato 6 Gennaio 2018 da DjRudy Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 6 Gennaio 2018 Autore Condividi Inviato 6 Gennaio 2018 Confronto velocità tra ElectroCommand e Dynamic Command. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gallo88 Inviato 6 Gennaio 2018 Condividi Inviato 6 Gennaio 2018 Sono gli omologhi rossi del t6, dynamic drive 8 e autocommand test DLG Maxxum 145 active drive 8 http://www.dlg-test.de/tests/2017-00432_DLG_PowerMix_CASE_IH_Maxxum_145_Active_Drive_8_En.pdf test DLG Maxxum 145 CVX http://www.dlg-test.de/tests/Case-IH-145-CVX_DB_DLG_PowerMix_en.pdf Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
fabio03 Inviato 6 Gennaio 2018 Condividi Inviato 6 Gennaio 2018 Qual è la velocità minima di questo cambio? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 6 Gennaio 2018 Autore Condividi Inviato 6 Gennaio 2018 2.2 a 2250 giri senza super riduttore, 250 m h con super riduttore che porta le marce a 48x48. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nemox Inviato 6 Gennaio 2018 Condividi Inviato 6 Gennaio 2018 Qualcuno mi spiega qual'è la differenza tra la "maximum power" e la "power at rated speed". Più che altro per quale motivo oggi si considera questa "potenza a velocità nominale" che una volta non esisteva (c'era solo potenza massima, coppia massima e riserva di coppia) Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
fabio03 Inviato 6 Gennaio 2018 Condividi Inviato 6 Gennaio 2018 E invece il DD JD a che velocità minima arriva, facendo un confronto a pari giri? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 6 Gennaio 2018 Autore Condividi Inviato 6 Gennaio 2018 2.7 mi pare e non ha possibilitá di sr. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 6 Gennaio 2018 Autore Condividi Inviato 6 Gennaio 2018 (modificato) T6.175 AutoCommand: Consumo Medio PowerMix: 276 gr/kwh + 24 gr/kwh AdBlue T6.175 Dynamic Command: Consumo Medio PowerMix: 253 gr/kwh + 24 gr/kwh AdBlue Quindi la nuova trasmissione permette un consumo medio inferiore del 9 % rispetto al variazione continua. Test DLG: simula aratro, grubber, rotante e trasporti tutti lavori sia a carico massimo che a carico parziale. Esempio di concorrenza: 514 S4: Consumo Medio PowerMix: 282 gr/kwh + 13 gr/kwh AdBlue Detto questo vedo di riassumere il test fatto ieri da Bertelli T6.155 Dynamic Command Motore NEF 4 cilindri 4485 cc. Potenza Nominale al traino: 125 cv Potenza Massima alla PTO e Trasporto: 155 cv Assale anteriore Super Steer 65 gradi Sollevatore anteriore Tiranteria idraulica Cabina sospesa Trasmissione Dynamic Command 23 x 23 40 km/h No ECO 43 km/h @ 2070 giri (altrimenti con marcia ECO è 24x24 e 43 vengono fatti a 1800 giri). Peso: 7080 kg con pieno di gasolio e urea. La trasmissione Dynamic Command è composta da 2 sotto versioni: Versione base dove gli automatismi sono semplificati: - AutoRoad: cambio marce in automatico all'interno della gamma C oppure anche nella gamma B (con salto gamma per passare alla C). - AutoField: cambio marce in auto all'interno della gamma A o della gamma B (senza salto della gamma). Versione avanzata dove gli automatismi sono più avanzati: In questo caso si ha il constant ground speed: ovvero si imposta la velocità target come nell'autocommand con la rotellina e poi il cambio regola marce e regime motore in relazione al carico che ha la macchina, (ovviamente si può impostare anche il calo giro motore, ovvero quanta % di giri può calare il motore prima che intervenga il cambio a variare la marcia). Questa seconda versione non è ancora disponibile al momento dell'ordine e verrà resa disponibile dopo metà 2018. Io ho provato la prima versione, ovvero quella più semplificata. La mattina abbiamo portato un escavatore da 30 q.li in montagna (40 km andata e 40 km ritorno), con alcune salite dove il trattore saliva a 12-13 km/h quindi impegnato al massimo. Partito in C1, premuto pulsante cambio automatico e subito premo gas e il trattore parte senza esitazioni e snocciola le marce una dietro l'altra, non si sente nulla, si vede solo calare di giri il motore ma nessun colpo, dopo la C4 entra il boost , il consumo massimo passa da 24.5 a 29 lt/ora e la progressione aumenta ulteriormente, ovviamente se si da tutto gas le marce vengono tirare a 2200 giri, se invece si parzializza vengono cambiate molto prima permettendo di risparmiare gasolio ovviamente a discapito di un'accelerazione più blanda (come avviene nelle auto con cambio automatico), in scalata fa una gustosa doppietta simile a quella degli autoquad JD, anche nelle rotatorie appena si lascia gas scala le marce e poi riprende velocemente, arrivati in salita scala al momento giusto senza mai far andar sotto coppia il motore, anche con la modalità automatica attivata volendo si può dare le marce manualmente senza che la modalità automatica si disattivi. In C1 la macchina fa 12 km/h,nel caso non sia sufficiente perchè la salita è troppo pesante il cambio passa in B5 (senza grossi colpi nonostante il cambio gamma), e mantiene comunque il cambio automatico per riprendere le marce quando serve. Il pomeriggio siamo andati in campo, ripasso di terreno arato con grubber Kuhn Mixter 5 mt, la macchina lo alza senza problemi senza zavorre mantenendo un'ottima stabilità (per capirsi non bisogna usare i freni per girare), terreno medio impasto umido, profondità 15 cm, velocità 4.5-5.5, slittamento 14-18 %. In questo caso abbiamo messo la Gamma A e impostato il cambio automatico, da solo si è stabilizzato in A6 con motore a 1900-2000 giri e consumo massimo a 24.5 lt/ora, volendo si può lavorare anche in gamma B dove il cambio automatico varia tra B2 e B3 ma si stabilizza poi in B3. Il bello di questo cambio è che le gamme sono molto sovrapposte e quindi non c'è necessità mai di cambiare gamma, faccio un paio di esempi: Ieri eravamo su terreno uniforme, ma se ci fosse stata una vena di sabbia ed eravamo gamma A utilizzando la A6, avevamo comunque 2 marce per poter aumentare la velocità e sfruttare tutto il motore nel pezzo sabbioso, stessa cosa a scalare sotto la A6 le marce non mancavano se c'era un pezzo di terra più duro, la stessa cosa la possiamo traslare in gamma B, lavoravamo in B3, per l'eventuale pezzo sabbioso le marce a crescere non mancano di certo, ma anche a scalare (per l'eventuale pezzo argilloso) non mancavano nemmeno (2 marce), tutto questo è fattibile grazie alle 8 marce sotto carico, fossero state meno non ci sarebbe questa possibilità e quindi capiterebbe di dover fare il cambio gamma, mentre in questo caso quando sei in una gamma in base al lavoro che stai facendo ci stai dentro senza problemi, con cambi marcia davvero impercettibili. Con me c'era anche Ermes, lui che ha una A3 con cambio DSG penso abbia fatto il più grande complimento che si possa fare a una trasmissione trattoristica, dopo aver provato il trattore è esordito dicendo: "sembra il cambio della mia A3", questo per farvi capire quanto poco si sentono i cambi marcia anche sotto elevato carico come quel lavoro con grubber decisamente sovradimensionato alla macchina. Ultima nota sull'inversore: 3 modalità di aggressività, tutte belle progressive e senza strappi strani, ovviamente la prima è lenta, la seconda giusta la terza velocissima ognuno può scegliere quella che più gli aggrada in relazione al lavoro che sta facendo, anche su questo punto è un altro mondo rispetto all'ElectroCommand, ma è più veloce anche dell'autocommand che un po' fa aspettare anche lui. Le premesse sono più che ottime, se avrà anche l'affidabilità per me stavolta CNH ha fatto centro, visti anche gli ottimi rendimenti sui consumi del test DLG. Modificato 7 Gennaio 2018 da DjRudy Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
fabio03 Inviato 7 Gennaio 2018 Condividi Inviato 7 Gennaio 2018 Veramente una macchina interessante, anche alla luce delle tue parole Dj. Per chi la usa prevalentemente in lavori pesanti, dovrebbe essere la macchina giusta. E in trasporti? Si sente tanto il distacco dal comfort dell'AC? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 7 Gennaio 2018 Autore Condividi Inviato 7 Gennaio 2018 Sinceramente no, perché in C con l'auto fa tutto da solo tu premi gas e via, aumentano le marce e non senti botte così come in scalo, la fluidità è davvero molto vicina a quella dell'autocommand. Unica cosa che con la marcia eco questo fa 43 @ 1850 giri, contro i 1600 giri dell'AC. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
green deer Inviato 7 Gennaio 2018 Condividi Inviato 7 Gennaio 2018 Ottima recensione come sempre! Finalmente anche loro hanno capito l'utilità di un tale cambio che inevitabilmente sarà il futuro insieme alla variazione continua, ora rimane da convincere il cliente che è sempre la parte più difficile, ma provandolo di persona si possono già capire le qualità di questi cambi a doppia frizione! Quando sarà disponibile la versione avanzata del software direi che sarà anche meglio di quello JD. Ha la funzione stop&go? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 7 Gennaio 2018 Autore Condividi Inviato 7 Gennaio 2018 Si la funziona stop&go c'è anche in questa versione base. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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