Federix Inviato 6 Settembre 2017 Condividi Inviato 6 Settembre 2017 (modificato) Trattore elettrico a batteria, medaglia d'argento come innovazione tecnica ad Agritechnica 2017. Si tratta quindi di un concept di trattore plug-in, nel quale il motore endotermico è sostituito da un pacco di batterie e da un motore elettrico. La base è quella di un trattore da 50 kw. L'autonomia media dichiarata sembra essere di circa 4 ore. Un concetto molto simile, se non per le dimensioni, a quello del John Deere Sesam presentato in occasione del Sima di Parigi qualche mese fa. Il Fendt e100 Vario infatti adotta una batteria da 100 kW del peso di circa 600 kg, dimensioni più o meno sovrapponibili a quelle che possono essere quelle di un motore diesel. Le tempistiche di ricarica sono stimati dalle 4 alle 5 ore utilizzando corrente a 380 volt. Modificato 8 Settembre 2017 da Federix Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
caseforever Inviato 6 Settembre 2017 Condividi Inviato 6 Settembre 2017 Che cagata di trattore...solo 4 ore di autonomia??? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Raffa_mito_ev Inviato 6 Settembre 2017 Condividi Inviato 6 Settembre 2017 Secondo il mio modo di vedere, ci sono specifici settori in cui un determinato progresso tecnologico non è possibile, o comunque tale da poter essere " messo in produzione ". Bene lo sviluppo e i prototipi, ma non riesco a collocarlo in un reale utilizzo. Credo poi il costo sia superiore ad una macchina di pari categoria Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
caseforever Inviato 7 Settembre 2017 Condividi Inviato 7 Settembre 2017 E ma e fend....sara il migliore Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Alberto64 Inviato 7 Settembre 2017 Condividi Inviato 7 Settembre 2017 Che cagata di trattore...solo 4 ore di autonomia??? Con le batterie nuove, chissà quando invecchiano... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Viruz84 Inviato 7 Settembre 2017 Condividi Inviato 7 Settembre 2017 Con le batterie nuove, chissà quando invecchiano... e chissa se invecchiano prima della morte del trattore per cambiarle e smaltirle... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
NEWHOLLAND T7000 Inviato 7 Settembre 2017 Condividi Inviato 7 Settembre 2017 e chissa se invecchiano prima della morte del trattore per cambiarle e smaltirle... nell'impiego sotto serra potrebbe essere utile. per dichiararlo cagata bisogna vederlo ed essere competenti certo l' avesse fatto case... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
BoscoX Inviato 7 Settembre 2017 Condividi Inviato 7 Settembre 2017 nell'impiego sotto serra potrebbe essere utile. per dichiararlo cagata bisogna vederlo ed essere competenti certo l' avesse fatto case... Non serve vederlo, basta prendere come paragone il settore auto (visto che le batterie sono le medesime .. e la tecnologia proviene da li) per tracciare un bilancio e valutare se un trattore elettrico con 4 ore di autonomia sia una buona cosa oppure no. Sicuramente un'autonomia di 4 ore è davvero poco soprattutto se si considera quante ore ci vogliono per ricaricare il pacco batterie (7-9 ore). Anche un' hobbista nei periodi di maggior uso usa un trattore per più di 4 ore .... figuriamoci sotto serra, quindi azienda agricola .... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
TNV65 Inviato 7 Settembre 2017 Condividi Inviato 7 Settembre 2017 Nell'impiego sotto serra sono anni che lavorano ortoraccoglitrici elettriche con buona autonomia, affidabilità e migliorando la vita lavorativa dei bipedi che la manovrano. prima di dire che è una cagata, aspettiamo di vederlo al lavoro...arriveranno anche delle batterie con maggiore autonomia ecc... non mi piace Fendt (anche se ne vorrei uno o due nel capanno:asd:), ma ammiro la novità presentata Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Viruz84 Inviato 7 Settembre 2017 Condividi Inviato 7 Settembre 2017 nell'impiego sotto serra potrebbe essere utile. per dichiararlo cagata bisogna vederlo ed essere competenti certo l' avesse fatto case... Partiamo col dire che a me non frega nulla del marchio, anzi mi da alquanto fastidio quando la si butta sempre causa tifo in caciare perche il tutto rovina il forum che avrebbe tante potenzialità per diffondere nozioni tecniche e che invece molto volte diventa una bolgia di cazzate inutili e ingombranti. Poi da competente, NEWHOLLAND T7000, cosa ha detto di sbagliato Alberto 64?? E nel caso una batteria sia fallata o si rovini prima della morte strutturale del trattore cosa facciamo non la cambiamo?? TNV65, io non ho detto che non ammiro la novità, ma va detto che 4 ore di durata MEDIA sono troppo poche per il motivo che ha detto Boscox. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
BoscoX Inviato 7 Settembre 2017 Condividi Inviato 7 Settembre 2017 Nell'impiego sotto serra sono anni che lavorano ortoraccoglitrici elettriche con buona autonomia, affidabilità e migliorando la vita lavorativa dei bipedi che la manovrano. prima di dire che è una cagata, aspettiamo di vederlo al lavoro...arriveranno anche delle batterie con maggiore autonomia ecc... non mi piace Fendt (anche se ne vorrei uno o due nel capanno:asd:), ma ammiro la novità presentata Buona autonomia quantificabile in? Novità sono sempre ben accette, ma personalmente vedo questo prototipo rimanere tale. Ripeto, 4 ore di autonomia per un trattore che essendo tale verrebbe usato a fare di tutto (visto anche il costo di acquisto, ovviamente non per hobbisti) sono davvero poche, visto che a certe cifre non lo compri certo per sfizio. Alcune tecnologie non sono compatibili con certi mezzi. Se vai in campo e rimani a secco di energia, di certo non trovi una colonnina Che fai? Porti il gruppo elettrogeno e lo lasci in carica tutta la notte in mezzo al campo ? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Tiziano Inviato 7 Settembre 2017 Condividi Inviato 7 Settembre 2017 E l'energia elettrica con cosa la facciamo?, a pedali?, col fotovoltaico?, l'eolico?, ci vorrà sempre il petrolio, e allora tantovale metterlo direttamente nel serbatoio del trattore. Gia me lo immagino a fare 4 ore di erpice rotante col pacco batterie..... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
caseforever Inviato 7 Settembre 2017 Condividi Inviato 7 Settembre 2017 Gli ultimi due che hanno parlato hanno espresso quello che volevo dire io...quindi prima di parlare..capire bene uno cosa dice...ma siccome si parla di fend nn si puo dire niente Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
casemx240magnum Inviato 8 Settembre 2017 Condividi Inviato 8 Settembre 2017 ragazzi siamo ancora agli inizi della tecnologia elettrica , sui trattori poi...... ricordiamoci che anche per i motori a combustibile fossile la trafila per raggiungere i livelli di oggi è iniziata oltre 100 anni fa....... diciamo che oggi "elettricamente" parlando siamo agli inizi del 900 vedremo, per chi ci sarà e temo qui dentro nessuno di noi purtroppo, fra 100/200 anni quello che saranno i trattori elettrici, ma lo sviluppo deve pur iniziare..... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Alberto64 Inviato 8 Settembre 2017 Condividi Inviato 8 Settembre 2017 (modificato) ragazzi siamo ancora agli inizi della tecnologia elettrica , sui trattori poi...... ricordiamoci che anche per i motori a combustibile fossile la trafila per raggiungere i livelli di oggi è iniziata oltre 100 anni fa....... diciamo che oggi "elettricamente" parlando siamo agli inizi del 900 vedremo, per chi ci sarà e temo qui dentro nessuno di noi purtroppo, fra 100/200 anni quello che saranno i trattori elettrici, ma lo sviluppo deve pur iniziare..... La mia osservazione sulle batterie deriva da quello che gia oggi avviene con i muletti elettrici. Comodissimi, silenziosi ma vanno usati spesso e bisogna mettere in conto la sostituzione delle batterie. Detto questo, un plauso a fendt che ha il coraggio di proporre novità che probabilmente in futuro vedremo nei campi. 1) Perchè per produrre energia elettrica ci sono 1000 modi 2) Perchè la tecnologia delle batterie che abbiamo oggi (al piombo) non rispecchia le potenzialità tecnologiche che abbiamo; ossia molti brevetti per batterie innovative sono stati acquistati dai magnati del petrolio, e chiediamoci il perchè... 3) per esempio esistono batterie a combustibile. Praticamente tramite l'elettricità si crea un combustibile liquido (idrogeno o altri liquidi) che viene immagazzinato, poi si fa il pieno sul veicolo in pochi minuti e non in ore, e con questo liquido si genera corrente elettrica che alimenta i motori. Modificato 8 Settembre 2017 da Alberto64 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
TNV65 Inviato 8 Settembre 2017 Condividi Inviato 8 Settembre 2017 Buona autonomia quantificabile in? Novità sono sempre ben accette, ma personalmente vedo questo prototipo rimanere tale. Ripeto, 4 ore di autonomia per un trattore che essendo tale verrebbe usato a fare di tutto (visto anche il costo di acquisto, ovviamente non per hobbisti) sono davvero poche, visto che a certe cifre non lo compri certo per sfizio. Alcune tecnologie non sono compatibili con certi mezzi. Se vai in campo e rimani a secco di energia, di certo non trovi una colonnina Che fai? Porti il gruppo elettrogeno e lo lasci in carica tutta la notte in mezzo al campo ? 8 ore di autonomia, parliamo però di raccoglitrici, che in versione endotermica hanno circa 35-40 cv. Penso che la tecnologia elettrica sia solo all'inizio...magari tra 50 anni ci saranno dei trattori Tesla nei campi....:clapclap: Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
NEWHOLLAND T7000 Inviato 8 Settembre 2017 Condividi Inviato 8 Settembre 2017 Partiamo col dire che a me non frega nulla del marchio, anzi mi da alquanto fastidio quando la si butta sempre causa tifo in caciare perche il tutto rovina il forum che avrebbe tante potenzialità per diffondere nozioni tecniche e che invece molto volte diventa una bolgia di cazzate inutili e ingombranti. Poi da competente, NEWHOLLAND T7000, cosa ha detto di sbagliato Alberto 64?? E nel caso una batteria sia fallata o si rovini prima della morte strutturale del trattore cosa facciamo non la cambiamo?? TNV65, io non ho detto che non ammiro la novità, ma va detto che 4 ore di durata MEDIA sono troppo poche per il motivo che ha detto Boscox. il tifo da stadio non porta a nulla. mi riferivo a caseforever: il fanatismo di certi fendisti che osannano tutto cio' che e' verde e' identico a quello di chi detesta tutto cio' che e' verde. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
brente88 Inviato 8 Settembre 2017 Condividi Inviato 8 Settembre 2017 Allo stato attuale ha più senso il trattore a metano di new holland. E a livello di emissioni globali, efficienza e costo per cv risulta meglio spendibile sul breve periodo Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mikyxt Inviato 8 Settembre 2017 Condividi Inviato 8 Settembre 2017 sono concept, come lo è il john deere elettrico e lo stesso CNH a metano, sicuramente il futuro non contempla l'uso dei motori a combustione, quindi ben vengano certe ricerche. Il mondo della trazione solo elettrica ad oggi ha il solo limite legato all'autonomia, questa è limitata dai tempi di carica delle batterie attuali che è molto lungo, in questi settori cmq si stanno facendo passi da giganti, batterie al litio, allo stato solido e altro, una volta risolto questo è una tecnologia utilizzabile al 100%, magari inizialmente con dei limiti a livello di potenza disponibile. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Tiziano Inviato 8 Settembre 2017 Condividi Inviato 8 Settembre 2017 Allo stato attuale ha più senso il trattore a metano di new holland. E a livello di emissioni globali, efficienza e costo per cv risulta meglio spendibile sul breve periodo Giustissimo!, tra l'altro con minime modifiche tecnologiche; poi c'è il biodisel, il dimetiletere, l'alcool. L'energia elettrica per la trazione pesante è solo per dare un contentino alla bramosia "green" di certi invasati che abbiamo all guida di alcunii governi; così come le omologazioni automobilistiche riguardante i consumi di ibride ed elettriche sono talmente fuorvianti da non rispettare minimamente la realtà. Altra cosa: quando sul kwora si riverserà la stessa fiscalità che abbiamo sul gasolio e benzina, allora ci sarà da ridere!! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Viruz84 Inviato 8 Settembre 2017 Condividi Inviato 8 Settembre 2017 sono concept, come lo è il john deere elettrico e lo stesso CNH a metano, sicuramente il futuro non contempla l'uso dei motori a combustione, quindi ben vengano certe ricerche. Il mondo della trazione solo elettrica ad oggi ha il solo limite legato all'autonomia, questa è limitata dai tempi di carica delle batterie attuali che è molto lungo, in questi settori cmq si stanno facendo passi da giganti, batterie al litio, allo stato solido e altro, una volta risolto questo è una tecnologia utilizzabile al 100%, magari inizialmente con dei limiti a livello di potenza disponibile. bhe diciamo che, ad oggi, un ulteriore limite a cui sono legate le trazioni elettriche è anche la tecnologia per produzione di corrente. Finche parliamo di poche centinaia di esemplari di mezzi elettrici non ci sta problema. Ma vogliamo pensare se domani andiamo tutti in giro con le auto elettriche che valori di produzione elettrica sarebbe necessaria? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
miro filippucci Inviato 8 Settembre 2017 Condividi Inviato 8 Settembre 2017 hai ragione ,lo stesso discorso dei biodiesel sfameremo noi e le nostre bestie o faremo girare i motori dei nostri mezzi ? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ford4000 Inviato 8 Settembre 2017 Condividi Inviato 8 Settembre 2017 Dobbiamo mettercela via... Ormai l'epoca del motore a scoppio è sul viale del tramonto ( Se ricordo bene )In un documentario su Focus quando parlarono di Benz ( Forse il più importante personaggio per la storia del ciclo otto ); dissero che addirittura l'imperatore vedeva di CATTIVO occhio il motore perché appassionato di cavalli; e che non vedeva un futuro per quella che sarebbe poi diventata l'automobile. Difatti oggi giriamo tutti in carrozza tirata da dei puledri Per arrivare tra 100 anni ad avere tutto elettrico da qualche parte bisogna iniziare... E cmq vedo che c'è ancora titubanza per le rinnovabili... Dico solo che sono allo studio vernici in grado di produrre energia elettrica Ed è solo un esempio! Bisogna scordarsi del modello Centrale elettrica ---> pali della corrente ---> Utilizzatore finale Il futuro prossimo sarà che ogni modulo abitativo sarà autosufficiente ed addirittura le stesse apparecchiature elettroniche si ricaricheranno da sole!!! An si... Il KERS usato in F1 vi dice nulla??? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mori93 Inviato 8 Settembre 2017 Condividi Inviato 8 Settembre 2017 Lo scorso anno all'EIMA avevo incontrato nello stand del rivenditore motori Perkins e JCB un signore che aveva modificato un Mistral con batterie e motore elettrico, autonomia di 8 ore e tempi di ricarica di 10. Trattore con potenza di 50 CV con possibilità di raggiungere picchi di 100 CV, non so che tecnologia avesse di batterie e motori elettrici, ma comunque si trattava di un trattore rivolto ad utilizzo in serra. Come sempre si tende a vedere con scetticità qualsiasi "nuova invenzione" ma è solo questione di tempo che tra qualche anno o decennio tutto sarà cambiato, fino a 50 anni fa il motore erano i buoi ed il cambio il bastone con cui li menavi, ora abbiamo motori con una marea di cavalli e cambi vario... non c'è stata evoluzione!?!? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Federix Inviato 8 Settembre 2017 Autore Condividi Inviato 8 Settembre 2017 (modificato) Concordo con quanto detto in queste pagine, ben vengano questi concept! A titolo informativo Fendt dichiara un 1000 Vario per lavorare 12 ore avrebbe bisogno di una batteria da 15 ton circa. Al momento quindi non è praticabile questa strada. Viene però vista di buon occhio la municipalità e trattori di piccole dimensioni. Il Fendt e100 Vario infatti adotta una batteria da 100 kW del peso di circa 600 kg, dimensioni più o meno sovrapponibili a quelle che possono essere quelle di un motore diesel. Le tempistiche di ricarica sono stimati dalle 4 alle 5 ore utilizzando corrente a 380 volt. N.B. Fendt dichiara che il trattore sarà in produzione entro 3 anni con una autonomia di 8 ore di funzionamento ad un impegno medio dell' 80%. Modificato 8 Settembre 2017 da Federix Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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