Cisterne carburanti normativa 2018

Il ragionamento fila dritto, il problema è che i regolamenti li fanno burocrati che forse non sanno nemmeno dove si riempie una cisterna!

 

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Mi correggo, la vasca attuale contiene il 50% comprensiva della cisterna quindi il restante va fuori. Non dovevamo accettare un contenitore così.

 

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Ma quando mai hai visto gasolio uscire da una cisterna con quello che vale.....

Io ho visto cisterne rotte da lardi e gasolio sparso perché ci sono le cisterne isolate.

Ma cisterna piena che si svuota da sole mai....

ma io non capisco il ragionamento tecnico che sta alla base di questa nuova normativa...

Il ragionamento tecnico è che hanno provato a ridurre gradualmente le assegnazioni di carburante per farci spendere più soldi al distributore, ma siccone le motivazioni erano inconsistenti, si sono inventati questo nuovo modo per ravvivare il commercio adducendo motivi di sicurezza.

Se istituissero un sistema di buoni carburante in modo da poter fare nafta al distributore a prezzo agevolato, sarebbe una manna per chi ne ha uno nelle vicinanze dell' azienda.

Critiche a parte.

Che ci sarebbe da bestemmiare per i soldi che si dovranno BRUCIARE per questo decreto/regalino di fine anno che ci è stato dato.

Ma lo mescolo alle promesse politiche che sento in questi giorni.,......

 

Io dal pò che ho capito due cisterne da 6000 (parliamo per sicurezza di 5999) si possono sommare senza entrare sotto SCIA.

C'è chi dice che devono mantenere una distanza di sicurezza di 3 metri altri di 10 altri di 90 cm....

Quale è quella giusta?

 

Altra cosa che mi lascia perplesso è il fatto che un tecnico mi ha detto che serve comunicare al comune ugualmente se si ha cisterne sotto i 6000, non una scia ma una semplice comunicazione.

Vi risulta?

 

si anche a me hanno detto che è buona norma dare comunicazione da protocollare in comune.. anche per diciamo 800/1000litri...

Mi correggo, la vasca attuale contiene il 50% comprensiva della cisterna quindi il restante va fuori. Non dovevamo accettare un contenitore così.

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non ho capito questo tuo secondo commento

non ho capito questo tuo secondo commento

La mia cisterna ha capienza 3500 l totali, la vasca +/-1700 l quindi circa 50%. È vero che la cisterna è "immersa" nella vasca e quindi non si svuota tutta ma ruba spazio ai 1700 l quindi comunque quelli contiene e se hai appena fatto il pieno il resto va fuori. Poi sarei curioso di sapere quante volte è successa sta cosa per normale utilizzo e non per manomissioni, furti o altro. Abbiamo acquistato una cisterna che non è sicura al 100% perché la normativa quella imponeva, forse dovevamo essere dei veggenti e pretendere la vasca più grande.

 

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La mia cisterna ha capienza 3500 l totali, la vasca +/-1700 l quindi circa 50%. È vero che la cisterna è "immersa" nella vasca e quindi non si svuota tutta ma ruba spazio ai 1700 l quindi comunque quelli contiene e se hai appena fatto il pieno il resto va fuori. Poi sarei curioso di sapere quante volte è successa sta cosa per normale utilizzo e non per manomissioni, furti o altro. Abbiamo acquistato una cisterna che non è sicura al 100% perché la normativa quella imponeva, forse dovevamo essere dei veggenti e pretendere la vasca più grande.

 

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abbiamo preso quello che la legge diceva.

E di conseguenza quello che i produttori facevano.

Prova oggi ad andare a chiedere una vasca del 150%.

Ti dicono non abbiamo.

Ho ti trovi un costruttore che ti fa su misura.

E poi la fai approvare da un tecnico.

Ma rimane cosa fuori dal mondo.

Sono tutte stupidate.

Giriamola da una parte o dall'altra, questa è una legge assurda.

Che crea solo danni economici, in un periodo dove i mercati dei cereali e altro sono molto pesanti.

Poi dobbiamo far concorrenza ai paesi esteri con queste sorprese.

 

Pensare il casino fatto per uno o due centesimi delle buste di plastica.

Qui ci troviamo un regalo simile e nessuno a dire nulla.

chissà forse qualche politico ha rilevato una fabbrica di cisterne in fallimento.

E gli vuole dare un pò di mercato......

 

Comunque marzo è vicino.

Sto tirando un pò per le lunghe l'acquisto.

Cosi ora che devo pagare la cisterna siamo giusto sotto elezioni.

Sarò bello carico....

abbiamo preso quello che la legge diceva.

 

..../.....Sono tutte stupidate...../....

 

 

 

Comunque marzo è vicino.

Sto tirando un pò per le lunghe l'acquisto.

Cosi ora che devo pagare la cisterna siamo giusto sotto elezioni.

Sarò bello carico....

Ottima sintesi di un pensiero lucido

La mia cisterna ha capienza 3500 l totali, la vasca +/-1700 l quindi circa 50%. È vero che la cisterna è "immersa" nella vasca e quindi non si svuota tutta ma ruba spazio ai 1700 l quindi comunque quelli contiene e se hai appena fatto il pieno il resto va fuori. Poi sarei curioso di sapere quante volte è successa sta cosa per normale utilizzo e non per manomissioni, furti o altro. Abbiamo acquistato una cisterna che non è sicura al 100% perché la normativa quella imponeva, forse dovevamo essere dei veggenti e pretendere la vasca più grande.

 

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ruba spazio si, ma se si buca sempre 1700 L rimangono dentro la cisterna a parte quello occupato dalla lamiera

scusate ma è vero che quelle sotto i 6000lt vendute prima della nuova legge, non hanno bisogno della vasca del 110%?

ruba spazio si, ma se si buca sempre 1700 L rimangono dentro la cisterna a parte quello occupato dalla lamiera

Ne restano meno perché fanno livello con la vasca di contenimento e in tutto fanno 1700. E gli altri? Fuori!

Ma quante volte è successo?

Sono pienamente daccordo con chi dice che un altro salasso adesso non ci voleva. Con questi mercati...

 

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Ma quante volte è successo?

Questa è la domanda fondamentale, soprattutto perché si sta parlando di cisterne prodotte da professionisti del settore (chi mietteva il carburante nei vecchi fusti da 200litri è fuori norma a prescindere dal fatto che ci sia o meno una vasca di contenimento).

Aggiungo pure che la domanda corretta sarebbe " quante volte è successo che una cisterna piena si sia bucata proprio sul fondo?

Perchè se si crepa su un fianco già non può uscire tutto.

ma anche se crepasse sul fondo,non è che si vuota in tempo 0......

Questa è la domanda fondamentale, soprattutto perché si sta parlando di cisterne prodotte da professionisti del settore (chi mietteva il carburante nei vecchi fusti da 200litri è fuori norma a prescindere dal fatto che ci sia o meno una vasca di contenimento).

Aggiungo pure che la domanda corretta sarebbe " quante volte è successo che una cisterna piena si sia bucata proprio sul fondo?

Perchè se si crepa su un fianco già non può uscire tutto.

 

Attenzione.

Che fino ai 500 litri si è in esenzione totale .

In teoria se uno ha poco va bene pure un fusto...

Ne restano meno perché fanno livello con la vasca di contenimento e in tutto fanno 1700. E gli altri? Fuori!

Ma quante volte è successo?

Sono pienamente daccordo con chi dice che un altro salasso adesso non ci voleva. Con questi mercati...

 

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e vabbè, io sarò duro di comprendonio ma non continuo a capire...

con la vecchia normativa la vasca di contenimento deve poter contenere il 50% della capacità della cisterna.

se la cisterna è da 3500 litri e si buca un minuto dopo che l'hai riempita ne usciranno 1700 litri che riempiranno la sicurezza,gli altri 1700 rimangono dentro la cisterna e fuori non ne esce nulla.

a meno che non si voglia intendere che la vasca di contenimento ha si un volume di 1700 litri ma poi dopo ci metto la cisterna dentro e quindi lo spazio rimanente si riduce del volume della cisterna stessa e quindi se si buca la sicurezza sarà di soli 300 litri e gli altri vanno ad allagare il piazzale.

Ma se è stato questo il modo di tradurre tecnicamente la normativa francamente direi, alla fantozzi, che è stata un boiata pazzesca.

(aggiungo che io non ho questo tipo di cisterna e che mi sono posto il problema del contenimento solo ora leggendo la discussione e quindi vogliate scusare la mia ignoranza...)

e vabbè, io sarò duro di comprendonio ma non continuo a capire...

con la vecchia normativa la vasca di contenimento deve poter contenere il 50% della capacità della cisterna.

se la cisterna è da 3500 litri e si buca un minuto dopo che l'hai riempita ne usciranno 1700 litri che riempiranno la sicurezza,gli altri 1700 rimangono dentro la cisterna e fuori non ne esce nulla.

a meno che non si voglia intendere che la vasca di contenimento ha si un volume di 1700 litri ma poi dopo ci metto la cisterna dentro e quindi lo spazio rimanente si riduce del volume della cisterna stessa e quindi se si buca la sicurezza sarà di soli 300 litri e gli altri vanno ad allagare il piazzale.

Ma se è stato questo il modo di tradurre tecnicamente la normativa francamente direi, alla fantozzi, che è stata un boiata pazzesca.

(aggiungo che io non ho questo tipo di cisterna e che mi sono posto il problema del contenimento solo ora leggendo la discussione e quindi vogliate scusare la mia ignoranza...)

Nella mia zona per quello che posso vedere sono tutte così: cisterma incassata nella vasca. Se si buca sotto tra cisterna e vasca si "salvano" 1700 l per il principio dei vasi comunicanti e il resto trasborda fuori. Comunque anche io mi sono incuriosito dal tuo ragionamento e devo dire che con la vasca al 110% la sicurezza è totale ma a che prezzo? Tanto paghiamo sempre noi . e ripeto quanti sversamenti ci sono stati?

 

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Forse avete perso di vista il vero obiettivo.

Il fatto è che ora mai ogni tipo di spesa sulla sicurezza e sull'inquinamento è diventata sacra e indiscutibile.

Dunque di li si procede a darci batoste.

Con sorte di tasse mascherate.

Questo vale per le cisterne per tutti i corsi che si devono fare ( se non ricordo male c'è primo soccorso, corso sulla sicurezza, patentino trattori, anti incendio, muletti, diserbi, mi sono scordato altro.....?:AAAAH:) per le revisioni che stanno arrivando.

E tutti i vincoli che in azienda ci continuano a mettere.

 

E qui nessuno può dir nulla perchè se uno si lamenta c'è sempre il falso ipocrita che dice che è per l'ambiente per la nostra sicurezza ecc.

E questi punti sono sacri.

E visto che sono sacri è giusto che ci aiutino a chiudere baracca.

E poi che la gente vada a mangiare i prodotti esteri che sono meglio dei nostri.:boh:

 

scusate o.t.

Ma continuare a discutere o meno sul senso della vasca al 110% non ha molto senso.

PErchè non ha proprio senso la legge in s'è....

Che poi mi viene il dubbio che sia l'ennesima legge (stupidata) europea....

Cosi mi è stato detto.

Però non sò se sia vero.

 

E' brutto dirlo.

Ma nel mondo servirebbe una mezza carestia.

Dove per qualche tempo la gente facesse fatica a trovare il cibo.

Sono convinto che molti fenomeni alla vista del piatto vuoto cambierebbe mentalità.

Ma come diceva un mio vecchio professore.

La gente con la pancia piena non ragiona bene.

Modificato 12 Febbraio 2018 da tonytorri

Attenzione.

Che fino ai 500 litri si è in esenzione totale .

In teoria se uno ha poco va bene pure un fusto...

 

in che senso, scusa? puoi spiegare meglio?

 

io ho il deposito carburanti che mi rifornisce abbastanza vicino, a portarmene 500 litri per volta non sarebbe un problema, quando li chiamo la mattina il pomeriggio sono da me, quindi non starei senza.

posso quindi metterlo nei fusti? potrei chiedere al deposito se me ne danno un paio.

 

ancora una cosa, quando dici fino a 500 litri cosa intendi? la capacità totale dei contenitori presenti in azienda?

grazie

in che senso, scusa? puoi spiegare meglio?

 

io ho il deposito carburanti che mi rifornisce abbastanza vicino, a portarmene 500 litri per volta non sarebbe un problema, quando li chiamo la mattina il pomeriggio sono da me, quindi non starei senza.

posso quindi metterlo nei fusti? potrei chiedere al deposito se me ne danno un paio.

 

ancora una cosa, quando dici fino a 500 litri cosa intendi? la capacità totale dei contenitori presenti in azienda?

grazie

Mi associo alla domanda, io sono al limite di assegnazione di 500 lt x i miei due ettari, se sono in esenzione bene, se no avevo valutato di rinunciare al gasolio agricolo e di cancellarmi dalla camera di commercio, alla fine compenserei non poco .

seguo con interesse:)

Non sò di preciso come funziona.

Infatti ho scritto in teoria.....

Io sò che per il trasporto su strada fino a 500 litri si è in esenzione totale adr.

E in teoria uno può portare il gasolio con quello che vuole ma è sua responsabilità che non esca....

Poi si acquista un serbatoio destinato perchè in caso di incidente se uno ha un fusto e esce il gasolio è meglio spararsi all'istante.

MEntre se si ha un contenitore a norma la cosa è meno grave perchè non si ha la responsabilità.

Avevo letto qualcosa pure su depositi sotto i 500 litri.

Ma non ricordo dove.

Ora mai c'è una confusione assurda su questo argomento.

Forse avete perso di vista il vero obiettivo.

Il fatto è che ora mai ogni tipo di spesa sulla sicurezza e sull'inquinamento è diventata sacra e indiscutibile.

Dunque di li si procede a darci batoste.

Con sorte di tasse mascherate.

Questo vale per le cisterne per tutti i corsi che si devono fare ( se non ricordo male c'è primo soccorso, corso sulla sicurezza, patentino trattori, anti incendio, muletti, diserbi, mi sono scordato altro.....?:AAAAH:) per le revisioni che stanno arrivando.

E tutti i vincoli che in azienda ci continuano a mettere.

 

E qui nessuno può dir nulla perchè se uno si lamenta c'è sempre il falso ipocrita che dice che è per l'ambiente per la nostra sicurezza ecc.

E questi punti sono sacri.

E visto che sono sacri è giusto che ci aiutino a chiudere baracca.

E poi che la gente vada a mangiare i prodotti esteri che sono meglio dei nostri.:boh:

 

scusate o.t.

Ma continuare a discutere o meno sul senso della vasca al 110% non ha molto senso.

PErchè non ha proprio senso la legge in s'è....

Che poi mi viene il dubbio che sia l'ennesima legge (stupidata) europea....

Cosi mi è stato detto.

Però non sò se sia vero.

 

E' brutto dirlo.

Ma nel mondo servirebbe una mezza carestia.

Dove per qualche tempo la gente facesse fatica a trovare il cibo.

Sono convinto che molti fenomeni alla vista del piatto vuoto cambierebbe mentalità.

Ma come diceva un mio vecchio professore.

La gente con la pancia piena non ragiona bene.

quoto in pieno...

aggiungo che lo stesso sistema lo si è usato con le imprese di lavorazioni meccaniche e il risultato è che una zona come il torinese,per fare un esempio su tutti, ha visto una moria di officine piccole e grandi.

ma la politica e la burocrazia non ha fatto un minimo di autocritica,non c'è stato un minimo ripensamento sui guai prodotti,anzi ci si vanta che torino non è più una città industriale e che ha riscoperto la vocazione turistica...a calci in culo certa gente bisognerebbe prenderla

hai perfettamente ragione,è brutto da dire ma una mezza carestia farebbe rivedere le priorità...

Forse avete perso di vista il vero obiettivo.

Il fatto è che ora mai ogni tipo di spesa sulla sicurezza e sull'inquinamento è diventata sacra e indiscutibile.

Dunque di li si procede a darci batoste.

Con sorte di tasse mascherate.

Questo vale per le cisterne per tutti i corsi che si devono fare ( se non ricordo male c'è primo soccorso, corso sulla sicurezza, patentino trattori, anti incendio, muletti, diserbi, mi sono scordato altro.....?:AAAAH:) per le revisioni che stanno arrivando.

E tutti i vincoli che in azienda ci continuano a mettere.

 

E qui nessuno può dir nulla perchè se uno si lamenta c'è sempre il falso ipocrita che dice che è per l'ambiente per la nostra sicurezza ecc.

E questi punti sono sacri.

E visto che sono sacri è giusto che ci aiutino a chiudere baracca.

E poi che la gente vada a mangiare i prodotti esteri che sono meglio dei nostri.:boh:

 

scusate o.t.

Ma continuare a discutere o meno sul senso della vasca al 110% non ha molto senso.

PErchè non ha proprio senso la legge in s'è....

Che poi mi viene il dubbio che sia l'ennesima legge (stupidata) europea....

Cosi mi è stato detto.

Però non sò se sia vero.

 

E' brutto dirlo.

Ma nel mondo servirebbe una mezza carestia.

Dove per qualche tempo la gente facesse fatica a trovare il cibo.

Sono convinto che molti fenomeni alla vista del piatto vuoto cambierebbe mentalità.

Ma come diceva un mio vecchio professore.

La gente con la pancia piena non ragiona bene.

 

Quoto riportando per intero il messaggio piochè lo condivido parola per parola (compreso la parte modificata che tony avrà -sicuramente- alienato per non incorrere negli strali dei benpensanti malpancisti).

Il fatto ancor più perverso è che già buona parte della popolazione terrestre soffre di fame, ma fa di tutto per importare sui nostri mercati mettendo ancor di più alla cinghia la gente.

In teoria se uno ha poco va bene pure un fusto...

Ma io ho visto in giro gente che andava a prendersi la nafta con 4/5 fusti sul rimorchio, e pure mal legati......

 

Può darsi che abbiano calcolato una maggiorazione del 10% pensando che si formi della schiuma, ma mi sembra che il gasolio di recente produzione sia più fluido, e ne faccia veramente poca.

Mi associo alla domanda, io sono al limite di assegnazione di 500 lt x i miei due ettari, se sono in esenzione bene, se no avevo valutato di rinunciare al gasolio agricolo e di cancellarmi dalla camera di commercio, alla fine compenserei non poco .

seguo con interesse:)

 

 

io ci avevo rinunciato... faccio al distributore e via ( ne uso sui 350lt anno )..... ma ora vorrei richiederlo di nuovo, se mi dite che posso tenerne massimo 500lt mi atrezzo e via.... a costo di farmi portare 150lt alla volta

a pensarci meglio, penso che quanto dice Tonytorri si riferisca al trasporto e non al deposito.

è vero che per il trasporto sotto i 500 litri si è in esenzione totale dalla normativa ADR, ma il deposito non so se sia regolato uguale.

però a 'sto punto, se si può fare, mi compro un carretto, ci lascio i fusti perennemente caricati sopra e se qualcuno viene li dico che li stavo giusto portando a fare un giro

 

la prossima settimana vado in associazione e chiedo.