MCT Inviato 3 Ottobre 2008 Condividi Inviato 3 Ottobre 2008 Apro l'argomento dedicato ai retroescavatori con l'intenzione di capi re qualcosa in più su questa tipologia di attrezzi, in quanto sul mercato esistono molti costruttori che propongono numerossisimi modelli i quali si differenziano all'apparenza in pochi particolari come il peso la larghezza del telaio e la profondità di scavo, invece soffermandosi di più sulle loro caratteristiche ci si rende conto che attrezzi a prima vista simili fra di loro possono avere grandi differenze a livello di idraulica, tecniche costruttive, resistenza meccanica, componentistica usata per definire la quantità e qualita degli accessori montati, insomma comprare un retroescavatore è un pò come farsi un abito su misura per avere il massimo della resa e della soddisfazione durante i lavori in campagna. Altra cosa che mi ha spinto a parlare di questi mezzi è quello relativo alla concorrenza che essi stanno subendo da parte della categoria dei miniescavatori, premesso che i secondi sono più agili e veloci nello svolgere le loro mansioni, mi vien da pensare fino a che punto lo sono anche dal punto di vista economico, considerati i costi di acquisto e mantenimento notevolmente più alti per i miniescavatori rispetto ai retroescavatori. Qual'è la vostra idea in merito ed noltre se avete avuto esperienze in merito quali sono le conclusioni alle quali siete arrivati? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
HP90 Inviato 14 Ottobre 2008 Condividi Inviato 14 Ottobre 2008 (modificato) Io per alcuni anni ho avuto un retroescavatore Argnani e Monti di circa 10 q.li, che ho modificato e adattato alle mie eseigenze, ma a fine agosto l'ho venduto tramite subito.it è poco dopo ho aquistato un miniescavatore di 35 q.li. Ovviamente i costi dei retroescavatori sono molto contenuti rispetto ai mini, quello che avevo l'ho comperato usato circa 6 milioni di lire, ne avrò speso un paio per le modifiche e il gruppo pompa nuovo, e l'ho venduto 2.500 euro. Il retroescavatore va benissimo per scavi lineari, per fare fossi per le piante, per ripristinare trazzere scavate dall'acqua. Ma il fatto di non poter girare a 360° lo limita moltissimo. Argnani e Monti Il nuovo (usato) arrivato Modificato 17 Ottobre 2008 da HP90 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MCT Inviato 14 Ottobre 2008 Autore Condividi Inviato 14 Ottobre 2008 Sicuramente il mini va meglio però siccome comanda la tasca e l'uso che se ne deve fare a me un retro usato andrebbe benissimo. HP mi sbaglio ho quello è un Komatsu? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
HP90 Inviato 15 Ottobre 2008 Condividi Inviato 15 Ottobre 2008 (modificato) .... HP mi sbaglio ho quello è un Komatsu? Error! il mini che ho preso è roba rara, ma italiano, è un IMEF HE 2,35, motore yanmar, pompa a pistoni con cilindrata variabile Casappa, distributori e comandi Hydocontrol. Componentistica tutta italiana, ancora non ho capito chi fa i motori dei cingoli, c'è scritto SOM Trovato http://www.comergroup.com/ita/area3/products/planetary/trackdrivesD.htm Motoruote epicicloidali SOM azienda - fondata nel 1970, sede a Reggiolo (Reggio Emilia) Modificato 17 Ottobre 2008 da HP90 aggiunta Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MCT Inviato 15 Ottobre 2008 Autore Condividi Inviato 15 Ottobre 2008 Mi fa piacere che sia italiano, visto che sono cosi pochi i costruttori o assemblatori italiani sul mercato. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Argon70 Inviato 31 Ottobre 2008 Condividi Inviato 31 Ottobre 2008 Finalmente ho messo in funzione il mio! Ce nè voluto un pò, perchè prenderlo da una FL4 (o 6 :cheazz:) e adattarlo al trattore con relativo circuito dell'olio indipendente non è stato facile ma, a parte un tubo scoppiato e un paraolio della pompa da cambiare, adesso sono più che soddisfatto! :clapclap: Sotto la prima neve... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Fiat 110/90 Inviato 31 Ottobre 2008 Condividi Inviato 31 Ottobre 2008 Bella pensata argon70, ma come fai a tenerlo fermo quando devi scavare??? il retro escavatore deve essere fissato in maniera fissa al telaio del trattore cosi da beneficiare anche del peso del trattore, se te lo attacchi cosi al sollevatore non è molto fisso e poi quel braccio e grossetto per l'argon70 e perdipiu attaccato cosi.....:AAAAH: Guarda come è attaccato quello di HP90 al cingolato, se abbassa le staffe gli si solleva la cingoli, sul tuo se abbassi le staffe che succede, calcola che anche il tuo è più grande vedendo dalle foto rispetto a quello di HP90. HP90 ci puoi mettere altre foto, cosi spieghiamo comè attaccato il retroescavatore al trattore o al cingolato. GrazieO0 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Argon70 Inviato 31 Ottobre 2008 Condividi Inviato 31 Ottobre 2008 (modificato) Avrei proprio bisogno di consigli per un miglior ancoraggio al trattore...per il momento ho provato un pò a scavicchiare e sembra che ne il retro ne l'Argon, così attaccati, si muovano più di tanto, ma meglio aggiungere qualche ferro in più... Pensavo di mettere o una staffa che partendo da uno dei fori del terzo punto sul retro vada al gancio traino del trattore, oppure un ferro che da uno dei fori del terzo punto del trattore vada a un tondino posizionato negli agganci superiori del basamento del retro...:cheazz: P.S. non ditemi che secondo voi il retro è troppo grande per l'Argon :AAAAH:..., a me sembrano proporzionatissimi! Modificato 31 Ottobre 2008 da Argon70 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Mikis70 Inviato 31 Ottobre 2008 Condividi Inviato 31 Ottobre 2008 Se mi ricordo, domani faccio le foto dello staffaggio che e' stato fatto sul ns lambo 674/70, sul quale per montare il retroescavatore bisogna togliere i bracci del sollevatore, e viene montato con un sistema molto rigido. Poi, non so se e' una cosa normale sugli altri retro, ma utilizza una pompa indipendente comandata dalla presa di forza. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Fiat 110/90 Inviato 31 Ottobre 2008 Condividi Inviato 31 Ottobre 2008 X Mikis70 esatto cosi deve andare applicato, magari fai anche delle foto sotto sulla pancia come si suol dire. Ti confermo anche la normalità della pompa indipendente, anzi è d'obbligo per questo tipo di impiego e atrezzatura. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Mikis70 Inviato 3 Novembre 2008 Condividi Inviato 3 Novembre 2008 Ecco le foto del retroescavatore. Lo staffaggio, sulla parte anteriore si collega al caricatore frontale. Ciao 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Fiat 110/90 Inviato 3 Novembre 2008 Condividi Inviato 3 Novembre 2008 Ciao Mikis70, il tuo retro-escavatore è montato su trattore??? a occhio sembra un lamborghini 1056..... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Mikis70 Inviato 3 Novembre 2008 Condividi Inviato 3 Novembre 2008 Ciao Mikis70, il tuo retro-escavatore è montato su trattore??? a occhio sembra un lamborghini 1056..... Vedi post. nr. 9, Lamborghini 674/70 grand prix. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ikonicazy Inviato 3 Novembre 2008 Condividi Inviato 3 Novembre 2008 Felice possessore di questo Tecnoagri..modello F non ricordo il peso, acquistato 3 anni fa in società con un amico per 2500 Euro (usato ovviamente) Tecnoagri secondo me non è proprio paragonabile al mini, sono due macchine troppo diverse ma con calma e pazienza si lavora molto anche con questi atrezzi! non avendo mai utilizzato un mini non sono in grado di definirne le differenze ma posso immaginare quali potrebbero essere: -rotazione limitata a 180° -altezza di scarico limitata (parlo del mio caso) -pericoloso (molto pesante ed il trattore tende ad impennarsi) -manovrabilità limitata (io nei terreni in forte pendenza NON ci vado!! :fiufiu: -scomodo (l'ideale sarebbe avere una persona fissa alla guida del trattore) -a mio avviso piano piano ti demolisce il trattore infatti deve essere rigorosamente staffato fisso al trattore con questo confermo che è un attrezzo validissimo e che con la dovuta pazienza si ottengono quasi gli stessi risultati del mini. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Argon70 Inviato 5 Novembre 2008 Condividi Inviato 5 Novembre 2008 Complimenti Mikis70 , un lavoro fatto a regola d'arte! Come ho ancorato io i tre punti, scavando un pò, sembra che regga bene il tutto e il retroescavatore stà abbastanza fermo, ma mi rendo conto qualcosa di più ci vuole... Devo capire come fare a realizzare un sistema facile da rimuovere (e poco dispendioso ), perchè comunque userei poco l'attrezzo...! Prossimamente allego le immagini del retro del trattore e della base del scavatore, così se qualcuno ha un'idea... Ho messo due ruote come si deve, adesso mi mancano 6 belle leve e il sedile (oltre che una riverniciata )...e poi posso aprire l'impresa di movimento terra! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
SteManto Inviato 5 Novembre 2008 Condividi Inviato 5 Novembre 2008 bella l'idea delle ruote Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Fiat 110/90 Inviato 5 Novembre 2008 Condividi Inviato 5 Novembre 2008 E le staffe.... vanno giù o le hai tolte??, comunque attento quando scavi che da come lo hai attaccato ti strappa via il terco punto in un attimo, non penso la piastra attaccata al trattore regga tale sforzo. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Centauro Inviato 5 Novembre 2008 Condividi Inviato 5 Novembre 2008 Complimenti Mikis70 , un lavoro fatto a regola d'arte! Come ho ancorato io i tre punti, scavando un pò, sembra che regga bene il tutto e il retroescavatore stà abbastanza fermo, ma mi rendo conto qualcosa di più ci vuole... Devo capire come fare a realizzare un sistema facile da rimuovere (e poco dispendioso ), perchè comunque userei poco l'attrezzo...! Prossimamente allego le immagini del retro del trattore e della base del scavatore, così se qualcuno ha un'idea... Ho messo due ruote come si deve, adesso mi mancano 6 belle leve e il sedile (oltre che una riverniciata )...e poi posso aprire l'impresa di movimento terra! Ciao Argon, se vuoi fare un sistema piu' rapido da smontare, puoi mettere due tiranti dai perni superiori dell'escavatore ai perni inferiori del gancio traino, certi usano 2 terzi punti , però se usi due tubi meccanici, li puoi collegare insieme ad X ed irrigidire di piu' la struttura, l'importante è che non muovi la leva del sollevatore, altrimenti rischi di rompere qualcosa :AAAAH: meglio bloccarla in posizione con l'apposito fermo Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
giovanni Inviato 7 Novembre 2008 Condividi Inviato 7 Novembre 2008 ciao a tutti ,ho dato un'occhiata a questa discussione xke da poco anchio ho comprato un retro usato,appena riesco metto le foto,comunque lo ancorato con due barre fisse(oltre al 3 punti)e poi una staffa agganciata al gancio traino che poi in pratica va ad abbracciare le barre del attacco 3 punti cosi ke quando si abbassano i piedi il trattore si solleva e tutto il peso del trattore grava sul scavatore...ho messo anke due terzo punti ,uno solo si é prima piegato e poi spaccato di netto quando ho preso una radice:ciao: Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Argon70 Inviato 7 Novembre 2008 Condividi Inviato 7 Novembre 2008 E le staffe.... vanno giù o le hai tolte??, comunque attento quando scavi che da come lo hai attaccato ti strappa via il terco punto in un attimo, non penso la piastra attaccata al trattore regga tale sforzo. Per staffe intendi i piedi? :cheazz: Se si, gli ho lasciati ovviamente, per i trasporti ci sono le ruote e per il lavoro abbasso i piedi idraulici... Il terzo punto è l'ultimo dei miei pensieri, guarda che qua si parla di un Same, non di Fiat/NewHolland......a parte questo , su quella piastra ci ancorano verricelli fissi da 80-100q.li di tiro che alzano per aria l'intero trattore e fino adesso non ci sono mai stati problemi... Ciao Argon, se vuoi fare un sistema piu' rapido da smontare, puoi mettere due tiranti dai perni superiori dell'escavatore ai perni inferiori del gancio traino, certi usano 2 terzi punti , però se usi due tubi meccanici, li puoi collegare insieme ad X ed irrigidire di piu' la struttura, l'importante è che non muovi la leva del sollevatore, altrimenti rischi di rompere qualcosa :AAAAH: meglio bloccarla in posizione con l'apposito fermo Molto interessante, grazie Centauro! Allego le foto della base del retro e del trattore, così si può perfezionare bene qualche idea... ciao a tutti ,ho dato un'occhiata a questa discussione xke da poco anchio ho comprato un retro usato,appena riesco metto le foto,comunque lo ancorato con due barre fisse(oltre al 3 punti)e poi una staffa agganciata al gancio traino che poi in pratica va ad abbracciare le barre del attacco 3 punti cosi ke quando si abbassano i piedi il trattore si solleva e tutto il peso del trattore grava sul scavatore...ho messo anke due terzo punti ,uno solo si é prima piegato e poi spaccato di netto quando ho preso una radice:ciao: Grazie Giovanni , qualche immagine è bene accetta... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Centauro Inviato 7 Novembre 2008 Condividi Inviato 7 Novembre 2008 Bene, con le foto si capisce meglio :clapclap:dalle 2 piastre in alto (quelle che non hanno i perni) puoi mettere i 2 tiranti che vanno a fissarsi sul perno in basso del gancio traino, altrimenti non serve, la pompa va montata in quello in alto? (non mi ricordo qual'è la pto e la sincro ) se invece la pompa va montata in basso, devi fare il contrario, cioè i tiranti nel foro piu' in alto e sul retro in basso, aggiungendo 2 piastre di fianco a quelle dove agganci il sollevatore. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
giovanni Inviato 7 Novembre 2008 Condividi Inviato 7 Novembre 2008 molto interessante il discorso dellancoraggio ,anche io recentemente ho comprato un retro usato derivato credo da una baraldi(quelle terne snodate in mezzo ke davano facilmente il giro,non so se le fanno ancora)il proprietario di prima le aveva gia fatto l'attacco 3 punti lo attaccava ad un 80/90,con 2 barre fisse dal retro al trattore e una staffa agganciata al gancio traino che va ad abbracciare le barre sollevamento cosi quando si abbassano ipiedi si solleva il trattore e il suo peso aiuta a tenere fermo....io lo montato su un trattore piu piccolo(john deere 1020 /58cv 24 q di peso)per pura combinazione il suo ancoraggio si adattava con pochissime modifiche al jd....va bene ma la prima radice un po tosta che ho beccato il terzo punto é saltato, ora ne ho messi due e x adesso tengono(spero tenga anche la piastra del trattore!)...penso che l'ancoraggio sia la cosa piu importante specialmente per l'integrita del trattore...per gli spostamenti in linea blocco il volante tiro su ipiedi e mi spingo con il braccio...in conclusione posso dire che sono molto contento di averlo preso,certo che un mini é molto piu versatile e piu veloce ma costa anche molto molto di piu,io ho speso 2100 euro e per certi lavori va benmissimo...appena riesco metto qualche foto:) Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Centauro Inviato 7 Novembre 2008 Condividi Inviato 7 Novembre 2008 Sicuramente la staffatura fissa è piu' stabile, però se il trattore si usa anche con attrezzi a 3 punti, diventa molto lento smontare e rimontare gli attrezzi. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Fiat 110/90 Inviato 8 Novembre 2008 Condividi Inviato 8 Novembre 2008 Altra soluzione sarebbe avere un retro escavatore trainato ma è molto piu scomodo negli utilizzi rispetto a uno fosso al sollevatore del trattore. Io sto parlando dei classici carica letame che ancore qualche volta si vedono all'opera, macchina ormai sostituite da terne o pale idailiche. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Argon70 Inviato 12 Novembre 2008 Condividi Inviato 12 Novembre 2008 Bene, con le foto si capisce meglio :clapclap:dalle 2 piastre in alto (quelle che non hanno i perni) puoi mettere i 2 tiranti che vanno a fissarsi sul perno in basso del gancio traino, altrimenti non serve, la pompa va montata in quello in alto? (non mi ricordo qual'è la pto e la sincro ) se invece la pompa va montata in basso, devi fare il contrario, cioè i tiranti nel foro piu' in alto e sul retro in basso, aggiungendo 2 piastre di fianco a quelle dove agganci il sollevatore. Grazie di cuore Centauro! Si, la pompa va in alto, dovrei anche avere due terzi punti a vite che mi avanzano...provo a giocarci un pò e vedere come riesco a fissare il tutto... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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