Malattie fogliari sul grano e fungicidi , esperienze ,costi, consigli!

Quella miscela va benissimo per il trattamento in spigatura.

Quella miscela va benissimo per il trattamento in spigatura.

Mi gira la testa....

Appena finito di parlare con un tecnico/rivenditore.

Mi ha espressamente sconsigliato la miscela in questione in quanto la reputa inutile perché a suo parere trattasi di un doppione rispetto all'altro.

Al massimo, mi ha detto di farli entrambi ma a distanza di giorni l'uno dall'altro qualora ci sia una situazione piuttosto grave su cui intervenire.

Insomma, in soldoni, mi ha detto che anche il solo trattamento a base di tebuconazolo è più che sufficiente.

Chiaramente, essendo anche venditore, potete ben capire che la sua tesi guadagna tantissimo in termini di onestà perché di fatto si sta precludendo da solo la possibilità di vendere il prodotto a base di Proloraz (che aveva a magazzino).

Mi gira la testa....

Appena finito di parlare con un tecnico/rivenditore.

Mi ha espressamente sconsigliato la miscela in questione in quanto la reputa inutile perché a suo parere trattasi di un doppione rispetto all'altro.

Al massimo, mi ha detto di farli entrambi ma a distanza di giorni l'uno dall'altro qualora ci sia una situazione piuttosto grave su cui intervenire.

 

Insomma, in soldoni, mi ha detto che anche il solo trattamento a base di tebuconazolo è più che sufficiente.

Chiaramente, essendo anche venditore, potete ben capire che la sua tesi guadagna tantissimo in termini di onestà perché di fatto si sta precludendo da solo la possibilità di vendere il prodotto a base di Proloraz (che aveva a magazzino).

tutto dipende da quanto vuoi spendere, non è proprio un doppione diciamo che si somigliano ma in miscela così lavorano molto meglio,per la maggiore efficacia del trattamento c'è un lasso di tempo molto stretto che corrisponde ad inizio fioritura per l'applicazione perciò o li usi in miscela una sola volta o usi solo il tebuconazolo.

Unico prodotto in spigatura che può aiutare ad avere maggiore flessibilità nel periodo applicativo è il tiofanate metile (enovit metil), che infatti aggiungo sempre riducendo parzialmente la dose del Prosaro.

Comunque la miscela 0.8 lt/ha tebuconazolo + 0.8 lt/ha procloraz va benissimo per spendere meno ed avere buoni risultati.

Caspita, voi già pensate al fungicida per la spiga e noi dobbiamo fare ancora quello in levata... :AAAAH:

Unico prodotto in spigatura che può aiutare ad avere maggiore flessibilità nel periodo applicativo è il tiofanate metile (enovit metil), che infatti aggiungo sempre riducendo parzialmente la dose del Prosaro.

 

Comunque la miscela 0.8 lt/ha tebuconazolo + 0.8 lt/ha procloraz va benissimo per spendere meno ed avere buoni risultati.

Questo perché il tebuconazolo andrebbe applicato in spigatura contro la septoria e le ruggini, mentre per la fusarioai occorre attendere almeno l’inizio della fioritura (diciamo al 20%), invece con l’enovit metil acchiappi tutto (fatta eccezione per il mal del piede) nel trattamento in fioritura?

Vorrei capire bene.

No enovit metil è l'unico sistemico davvero per cui anche se arrivi un pelo in ritardo compensa un po' sul discorso fusarium.

No enovit metil è l'unico sistemico davvero per cui anche se arrivi un pelo in ritardo compensa un po' sul discorso fusarium.

Ok, chiaro!

Grazie.

Non sono doppioni inquanto queste miscele sono tutte compatibili fra loro il fatto è fare miscele e cambiare eventualmente prodotti in un'ottica accertata anti resistenze amche perché i fusaria sono tanti funghi diversi e non ci sono solo loro in spigatura c'è anche alternaria, il volpato specie se ci sono tante cimici. Va da se che su funghi diversi agiscono prodotti diversi ma è sempre bene mettere un prodotto di copertura o un multisito perché enovit-metile ha uno spettro di azione molto specifico molecolare, basta una piccola mutazione naturale affinché un fungo una volta controllato possa risultare naturalmente resistente e quindi insensibile all'enovit, in letteratura e in molti casi FRAC ci sono. Per cui meglio sempre le miscele con più p.a. dati nella giusrta fase fenologica meglio se assistiti tramite SSD o modelli previsionali con previsioni meteo attendibili. Non basta il prodottino del venditore (poco tecnico e tanto pratico).

Non sono doppioni inquanto queste miscele sono tutte compatibili fra loro il fatto è fare miscele e cambiare eventualmente prodotti in un'ottica accertata anti resistenze amche perché i fusaria sono tanti funghi diversi e non ci sono solo loro in spigatura c'è anche alternaria, il volpato specie se ci sono tante cimici. Va da se che su funghi diversi agiscono prodotti diversi ma è sempre bene mettere un prodotto di copertura o un multisito perché enovit-metile ha uno spettro di azione molto specifico molecolare, basta una piccola mutazione naturale affinché un fungo una volta controllato possa risultare naturalmente resistente e quindi insensibile all'enovit, in letteratura e in molti casi FRAC ci sono. Per cui meglio sempre le miscele con più p.a. dati nella giusrta fase fenologica meglio se assistiti tramite SSD o modelli previsionali con previsioni meteo attendibili. Non basta il prodottino del venditore (poco tecnico e tanto pratico).

Già però allora torniamo al punto che il fungicida dovrebbe essere dato in una fase fenologica preferibilmente quando la foglia è ancora sana, prima di piogge ma se piove molto lo dovresti rifare? Se rimane così piovosa la primavera come la finiamo con più fungicidi? Io domani giro un pò i campi e inizio a mettere ruote strette poi appena arrivano gli ugelli si vedrà

Caspita, voi già pensate al fungicida per la spiga e noi dobbiamo fare ancora quello in levata... :AAAAH:

Incrociamo le dita Fabio....sembra che possa tenere un po.....con vento....fra 7/10gg ci si può guardare per entrare senza affondare.....almeno spero....

Incrociamo le dita Fabio....sembra che possa tenere un po.....con vento....fra 7/10gg ci si può guardare per entrare senza affondare.....almeno spero....

Io volevo già entrare ad inizio settimana prossima, però non ho ancora i prodotti in casa. Tratto sia orzo che frumento...

Mi gira la testa....

Appena finito di parlare con un tecnico/rivenditore.

Mi ha espressamente sconsigliato la miscela in questione in quanto la reputa inutile perché a suo parere trattasi di un doppione rispetto all'altro.

Al massimo, mi ha detto di farli entrambi ma a distanza di giorni l'uno dall'altro qualora ci sia una situazione piuttosto grave su cui intervenire.

 

Insomma, in soldoni, mi ha detto che anche il solo trattamento a base di tebuconazolo è più che sufficiente.

Chiaramente, essendo anche venditore, potete ben capire che la sua tesi guadagna tantissimo in termini di onestà perché di fatto si sta precludendo da solo la possibilità di vendere il prodotto a base di Proloraz (che aveva a magazzino).

Far solo tebuconazolo in spiegata funziona da solo dove c'è poca pressione di funghi, altrimenti è un mezzo trattamento

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Questo delle foto è un grano duro maestà, è di un amico a cui ho fatto diserbo + trattamento 15gg fa con manta gold 3l/ha+amistar xstra 1l/ha e un correttore di ph per l'acqua che non ricordo ne come si chiama ne la dose perchè faceva tutto lui a caricare la botte.

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Secondo me non è una malattia già incubata come sostiene il suo venditore ma scottature dovute ai prodotti perchè è più visibile la dove si apre il flusso e non si è ancora partiti o in piccole sovrapposizioni, che ne dite?

Qui da me lo ha fatto anche se non abbiamo ancora trattato. secondo me è stress da sbalzi di temperatura che coi prodotti segna ancora di più

Questo delle foto è un grano duro maestà, è di un amico a cui ho fatto diserbo + trattamento 15gg fa con manta gold 3l/ha+amistar xstra 1l/ha e un correttore di ph per l'acqua che non ricordo ne come si chiama ne la dose perchè faceva tutto lui a caricare la botte.

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Secondo me non è una malattia già incubata come sostiene il suo venditore ma scottature dovute ai prodotti perchè è più visibile la dove si apre il flusso e non si è ancora partiti o in piccole sovrapposizioni, che ne dite?

Sembrano scottature da acido, sembra l'uso di solfato ammonico l'acidificante che costa poco e serve per il glyphosate. Mi chiedo ma ha provato l'acidità o ha solo usato il prodotto senza usare una cartina tornasole? Si è basato solo sul colore. 16gg fa faceva anche freddo per cui ha amplificato il danno che già fanno gli ormonici senza il resto. Per me ha trattato comunque troppo presto poteva aspettare.

Il foglia stretta brucia sempre io vado al max al 60% della dose e non ho problemi. Piccole chiazze solo dove ho qualche sovrapposizione

Questo delle foto è un grano duro maestà, è di un amico a cui ho fatto diserbo + trattamento 15gg fa con manta gold 3l/ha+amistar xstra 1l/ha e un correttore di ph per l'acqua che non ricordo ne come si chiama ne la dose perchè faceva tutto lui a caricare la botte.

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Secondo me non è una malattia già incubata come sostiene il suo venditore ma scottature dovute ai prodotti perchè è più visibile la dove si apre il flusso e non si è ancora partiti o in piccole sovrapposizioni, che ne dite?

Manta gold è per le foglie larghe e per le strette non graminacee, è un ormonico. Il pH che forse ha bruciato, la vecchia cartina tornasole 20e in farmacia la usi ovunque ed è il giusto investimento eviti bombe acide-basiche, basta avere pH 5, con solfoniluree non va inacidito.

non avevo letto bene il msg pensavo amistar xtra fosse foglia stretta

Manta gold è per le foglie larghe e per le strette non graminacee, è un ormonico. Il pH che forse ha bruciato, la vecchia cartina tornasole 20e in farmacia la usi ovunque ed è il giusto investimento eviti bombe acide-basiche, basta avere pH 5, con solfoniluree non va inacidito.

Sembrano scottature da acido, sembra l'uso di solfato ammonico l'acidificante che costa poco e serve per il glyphosate. Mi chiedo ma ha provato l'acidità o ha solo usato il prodotto senza usare una cartina tornasole? Si è basato solo sul colore. 16gg fa faceva anche freddo per cui ha amplificato il danno che già fanno gli ormonici senza il resto. Per me ha trattato comunque troppo presto poteva aspettare.

Il suo venditore ha poi mandato un tecnico a fare un sopralluogo e gli ha detto che ha trattato troppo tardi e che la malattia era già presente e con il trattamento ha reagito cosi, ha detto testuali parole: "è come quando ti fai una ferita e ci metti l'acqua ossigenata, la ferita ti brucia e arrossisce ancora di più ma il giorno dopo ti passa"

E sostiene che quella sia septoria esplosa per via del trattamento posticipato e che doveva farlo ad inizio accestimento.

Ma.... io sapevo che amistar xtra avesse effetto rinverdente non che accentuasse le malattie al momento del trattamento.

Io son convinto che il problema è un'altro perchè è più accentuato sulle sovrapposizioni ed io so dove sono essendo che il terreno è molto irregolare e io ero alla guida!

Questo delle foto è un grano duro maestà, è di un amico a cui ho fatto diserbo + trattamento 15gg fa con manta gold 3l/ha+amistar xstra 1l/ha e un correttore di ph per l'acqua che non ricordo ne come si chiama ne la dose perchè faceva tutto lui a caricare la botte.

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Secondo me non è una malattia già incubata come sostiene il suo venditore ma scottature dovute ai prodotti perchè è più visibile la dove si apre il flusso e non si è ancora partiti o in piccole sovrapposizioni, che ne dite?

Comunque .......usando tutte e due a dose supermassima:fiufiu:, tra l altro il Manta a 3 lt solo con temperature sotto i 10gradi:fiufiu:...non so il tipo di terreno (il mio con i diserbi ci devo andare con il bilancino...)...ci sta un po di scottatura

per me si tratta di sovradosaggio, anche i fungicidi bruciano. Comunque anche il ph dovuto alla miscela se toppo acida influisce sicuremante. Ma non ti èreoccupare farà effetto e tra 10 giorni ritorna tutto verde. A me è successo un sacco di volte, per questo vado al 60-70% del dose. I trattamenti funzionano e non ho problemi. Dipende anche in quanta h20 viene diluito il prodoto io vado a circa 300l/ha. Se vai a 200l/ha anche questo potrebbe essere un problema

Il suo venditore ha poi mandato un tecnico a fare un sopralluogo e gli ha detto che ha trattato troppo tardi e che la malattia era già presente e con il trattamento ha reagito cosi, ha detto testuali parole: "è come quando ti fai una ferita e ci metti l'acqua ossigenata, la ferita ti brucia e arrossisce ancora di più ma il giorno dopo ti passa"

E sostiene che quella sia septoria esplosa per via del trattamento posticipato e che doveva farlo ad inizio accestimento.

Ma.... io sapevo che amistar xtra avesse effetto rinverdente non che accentuasse le malattie al momento del trattamento.

Io son convinto che il problema è un'altro perchè è più accentuato sulle sovrapposizioni ed io so dove sono essendo che il terreno è molto irregolare e io ero alla guida!

per me si tratta di sovradosaggio, anche i fungicidi bruciano. Comunque anche il ph dovuto alla miscela se toppo acida influisce sicuremante. Ma non ti èreoccupare farà effetto e tra 10 giorni ritorna tutto verde. A me è successo un sacco di volte, per questo vado al 60-70% del dose. I trattamenti funzionano e non ho problemi. Dipende anche in quanta h20 viene diluito il prodoto io vado a circa 300l/ha. Se vai a 200l/ha anche questo potrebbe essere un problema

Sono andato con 320l/ha.

Anche se tra 10 gg col caldo si riprendono pensi che possano subire comunque un riscontro negativo sulla produzione?

Qui da me lo ha fatto anche se non abbiamo ancora trattato. secondo me è stress da sbalzi di temperatura che coi prodotti segna ancora di più

Gli sbalzi di temperatura colpiscono le punte...

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Manta gold è per le foglie larghe e per le strette non graminacee, è un ormonico. Il pH che forse ha bruciato, la vecchia cartina tornasole 20e in farmacia la usi ovunque ed è il giusto investimento eviti bombe acide-basiche, basta avere pH 5, con solfoniluree non va inacidito.

Sono d’accordo

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