landini 13500 C Inviato 20 Gennaio 2010 Condividi Inviato 20 Gennaio 2010 E' vero che i contalitri delle cisterne devono essere tolti perchè illegali in quanto con essi si possono vendere la nafta? Mi sembra strano visto che in tutti i depliant vi è scritto che sono ad uso privato in più se uno vuole il gasolio lo vedende uguale basta un secchio graduato...... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Centauro Inviato 20 Gennaio 2010 Condividi Inviato 20 Gennaio 2010 Se sia vero, non lo so, ma anni fa in una ditta dove lavoravo, dovevamo segnare i litri, la targa del mezzo e la data ad ogni rifornimento (preciso che non era gasolio agricolo) Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mc_nafta Inviato 20 Gennaio 2010 Condividi Inviato 20 Gennaio 2010 beh mi sembra una cavolata perchè scusa uno volesse può venderla in taniche da 10 20 e quanto vuole... invece nella mia scuola per essere a norma con la cisterna ha dovuto fare una cementata con la rete a 3 o4 m (adesso non ricordo di preciso) da ogni lato della cisterna e poi ha dovuto anche metterci sopra alla cisterna la fotocellula, sensore notturno non so di preciso il nome e insomma con tutta quella recintata perde na mucchia di posto... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Rico Inviato 20 Gennaio 2010 Condividi Inviato 20 Gennaio 2010 No non è vero... almeno di leggi che dicano questo non ne ho mai viste... Dovrei controllare, ma mi pare che sulle linee guida per la sicurezza addirittura sia consigliato il conta litri... Poi è vero che l'agenzia delle dogane (che ha il compito di controllare l'uso del gasolio agricolo) ha contestato ad un agricoltore di vendere gasolio ad altri agricoltori e il conta litri era uno strumento per la vendita. Però le contestazioni occasionali non fanno legge... e il motivo non è detto che fosse solo il conta litri, poi non è che l'agenzia delle dogane ti arriva a casa così per caso... Vanno a farei controlli (e in Piemonte vanno) ma quando vedono dei movimenti "strani" o sono mandati su segnalazione. Come vanno spesso quando si fa denuncia di smarrimento del buono... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Giordy Inviato 21 Gennaio 2010 Condividi Inviato 21 Gennaio 2010 Che io sappia assolutamente no, anzi...il contalitri è indicato chiaramente come strumento ad uso privato, non piombato e quindi non autorizzato per la vendita... poi a tal punto potresti anche contestare i canestri da 20 lt per la vendita...sai che sono 20 lt e quindi è come se avessi un contalitri!!! @ centauro: sul gasolio normale esistono normative particolari che obbligano a tenere un registro di scarico per ogni mezzo @ mc_nafta: la legge prevede che la cisterna sia appoggiata su una base stabile (anche una massicciata in ghiaia dovrebbe essere sufficiente), che non sia fissata al terreno (altrimenti passa come distributore fisso con conseguente riclassificazione e obbligo di dotarsi di Certificato Prevenzione Incendi), che abbia una distanza di 3 metri da qualsiasi edificio (distanza da mantenere priva di vegetazione) e che sia recintata oppure sia posta in un luogo già recintato. Inoltre sono necessari 3 estintore; inoltre ogni distributore deve essere massimo 9000 lt di capacità geometrica (quindi 8100 reale, vista la valvola limitatrice al 90%) e ne puoi mettere per massimo 25000 litri globali, oltre ai quali devi dotarti di CPI. La cisterna deve essere dotata di bacino antisversamento di capacità minima 50% della cisterna, deve essere presente la punzonatura di omologazione... se avete bisogno qualche altro chiarimento chiedete pure! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Geppo Inviato 21 Gennaio 2010 Condividi Inviato 21 Gennaio 2010 inoltre se detieni in azienda gasolio per non oltre 500 litri sei esonerato dagli obblighi burocratici ( d.m. 16/02/87). cmq la cisterna deve esser prevista di bacino di contenimento e non si può effettuare il rifornimento per gravità, ma bisogna effettuarlo tramite pompa. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
valtra Inviato 21 Gennaio 2010 Condividi Inviato 21 Gennaio 2010 della cisterna, deve essere presente la punzonatura di omologazione... se avete bisogno qualche altro chiarimento chiedete pure! mi potresti dare ulteriori informazioni sulla punzonatura es.cosa ci deve essere segnato sopra,oppure una foto della stessa,e poi chiedo oltre la punzonatura quali documenti cartacei occorre avere per la cisterna omologata . te lo chiedo perchè un mio vicino mi vuol vendere la sua ma non so che documenti ci vannoper non prendere una fregatura Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Giordy Inviato 21 Gennaio 2010 Condividi Inviato 21 Gennaio 2010 inoltre se detieni in azienda gasolio per non oltre 500 litri sei esonerato dagli obblighi burocratici ( d.m. 16/02/87). cmq la cisterna deve esser prevista di bacino di contenimento e non si può effettuare il rifornimento per gravità, ma bisogna effettuarlo tramite pompa. Aspetta il limite dei 500 litri indicato dal d.m. 16/02/82 (e non 87) che te indichi è relativo alle aziende artigiane...c'è un pò di casino in questa normativa...semplificando: per le aziende agricole non c'è obbligo di CPI sotto i 25 metri cubi (d.m. 27/03/85, modificante il d.m. 16/02/82); al di sopra di questa soglia c'è obbligo di CPI con rinnovo ogni 3 anni. Quello che dici te è per le aziende artigiane o industriali che da 500 litri a 25 metri cubi hanno obbligo di CPI ogni 6 anni, mentre sopra i 25 m3 il CPI è ogni 3 anni! Che io sappia inoltre a livello legislativo non c'è nessuna imposizione sul rifornimento per gravità... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Giordy Inviato 21 Gennaio 2010 Condividi Inviato 21 Gennaio 2010 mi potresti dare ulteriori informazioni sulla punzonatura es.cosa ci deve essere segnato sopra,oppure una foto della stessa,e poi chiedo oltre la punzonatura quali documenti cartacei occorre avere per la cisterna omologata . te lo chiedo perchè un mio vicino mi vuol vendere la sua ma non so che documenti ci vannoper non prendere una fregatura Sulla punzonatura o targa di identificazione deve essere presente: nome e indirizzo del costruttore, anno di costruzione, matricola dell'impianto, capacità geometrica, spessore e materiale della cisterna, pressione di collaudo (eventualmente d'esercizio) e estremi dell'omologazione Questa ad esempio è la punzonatura della mia (una fenzi) La documentazione deve essere manuale di installazione, manuale di uso e manutenzione ma sopratutto la dichiarazione di conformità al prototipo approvato!! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
valtra Inviato 21 Gennaio 2010 Condividi Inviato 21 Gennaio 2010 grzie mille delle informazioni molto utili,per la cisterna cui mi riferiscono manca tutta la parte cartacea,credo che questa possa essere richiesta alla ditta costruttrice in duplicato,o sbaglio? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Giordy Inviato 21 Gennaio 2010 Condividi Inviato 21 Gennaio 2010 grzie mille delle informazioni molto utili,per la cisterna cui mi riferiscono manca tutta la parte cartacea,credo che questa possa essere richiesta alla ditta costruttrice in duplicato,o sbaglio? penso di si, indicando la matricola e il modello penso sia obbligata almeno la dichiarazione di conformità a consegnarla! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Geppo Inviato 21 Gennaio 2010 Condividi Inviato 21 Gennaio 2010 scusate allora se ho detto una cavolata! queste notizie mi sono state riferite da una persona che lavora in un fornitore di carburanti, mi ha specificato che per un quantitativo inferiore ai 500 litri posso stoccarlo dove voglio, in qualsiasi cisterna a patto che abbia il bacino e non sia posta in alto.evidentemente si sbagliava. puoi darmi conferma?grazie Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Giordy Inviato 22 Gennaio 2010 Condividi Inviato 22 Gennaio 2010 scusate allora se ho detto una cavolata! queste notizie mi sono state riferite da una persona che lavora in un fornitore di carburanti, mi ha specificato che per un quantitativo inferiore ai 500 litri posso stoccarlo dove voglio, in qualsiasi cisterna a patto che abbia il bacino e non sia posta in alto.evidentemente si sbagliava. puoi darmi conferma?grazie guarda a livello agricolo io conosco questa normativa... ti posso dare anche qualche riferimento normativo in materia: d.m. 12 settembre 2003 (concernente la regola tecnica di prevenzione incendi a riguardo di contenitori-distributori mobili di capacità inferiore a 9 metri cubi) e il precedente d.m. 19 marzo 1990 il d.m. 16 febbraio 1982, indicante le attività soggette a obbligo di dotarsi di Certificato Prevenzione incendi la circolare P 322/4133 dek 9/03/1998 che assimila questi contenitori-distributori a semplici depositi fissi, ricadendo quindi sotto il controllo del punto 15 del d.m. 16/02/1982 leggendo queste leggi risulta quindi abbastanza chiaro che in ambito agricolo serve una cisterna a norma (come detto prima), di massimo 9 metri cubi l'una e per un massimo di 25 metri cubi totali, senza obbligo di dotarsi di CPI...quindi anche per meno di 500 litri serve comunque a mio parere una cisterna a norma! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
dadorex Inviato 22 Gennaio 2010 Condividi Inviato 22 Gennaio 2010 giusto per curiosita',ma se viene fatto un ipotetico controllo e trovano che il gasolio viene tenuto in una cisterna non a norma,che succede.Lo chiedo perche questa situazione l'ho riscontrata parecchie volte. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
tex76 Inviato 22 Gennaio 2010 Condividi Inviato 22 Gennaio 2010 (modificato) Per essere in regola con le normative ma, soprattutto in sicurezza, le nostre cisterne devono avere queste caratteristiche di base: 1. Non superare le capacità geometriche di 9000 litri (altrimenti ci vuole la certificazione dei VVFF) 2. Possono contenere solo gasolio (categoria “C”) 3. Avere un bacino di contenimento pari almeno alla metà della loro capacità 4. Avere una tettoia di protezione per gli agenti atmosferici, di tipo non infiammabile 5. Avere la messa a terra e se dotato di motore elettrico per il rifornimento, un attacco equipotenziale da collegare all’autobotte del fornitore nel momento dello scarico. 6. Deve avere un’area libera di passo e di protezione non inferiore ai 3 Mt. , sgombra da erbacce o materiali infiammabili 7. Essere dotata di tre estintori portatili per classi di fuochi di tipo A-B-C , con capacità estinguente non inferiore a 34A 144B-C idonei all’utilizzo su apparecchiature sotto tensione elettrica 8. Gli impianti elettrici devono essere idonei alle normative vigenti Queste sono le caratteristiche di base. Per maggiori informazioni consultare i seguenti D.M. ed eventuali successive modificazioni, già ricordati e citati poco sopra, dal nostro collega Giordy: D.M. 19-03-1990; D.M. 16-02-1982; D.M. 27-01-2006. Modificato 22 Gennaio 2010 da tex76 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Giordy Inviato 22 Gennaio 2010 Condividi Inviato 22 Gennaio 2010 @ dadorex: che io sappia questo può influire sull'erogazione dei contributi PAC, in pratica ti danno una multa percentuale ma non so dirti quanto è...e ti obbligano a metterti a norma, penso che possano anche metterti sotto sequestro l'impianto non a norma @ tex: ottimo riassunto delle principali problematiche! comunque penso che tutte le cisterne vendute siano completamente a norma; so che alcuni costruttori la vendono anche senza tettoia, che però per legge è obbligatoria. D'altro canto la si può autocostruire, purchè in materiale non combustibile (vietato quindi legno e plastica!). Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
nna88 Inviato 11 Febbraio 2010 Condividi Inviato 11 Febbraio 2010 Devo acquistare una cisterna per il gasolio agricolo da 3000 l, questa cisterna è a norma del D.M. 19/03/90, volevo sapere se basta o se le cisterne per essere a norma devono rispettare altre leggi (ad esempio della Comunità Europea) e in cosa incorro se la tengo nel mio capannone invece che fuori per non farmi rubare il gasolio tanto facilmente? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Giordy Inviato 11 Febbraio 2010 Condividi Inviato 11 Febbraio 2010 Devo acquistare una cisterna per il gasolio agricolo da 3000 l, questa cisterna è a norma del D.M. 19/03/90, volevo sapere se basta o se le cisterne per essere a norma devono rispettare altre leggi (ad esempio della Comunità Europea) e in cosa incorro se la tengo nel mio capannone invece che fuori per non farmi rubare il gasolio tanto facilmente? salvo modifiche normative negli ultimi giorni fa fede il dm 19/03/90...poi penso che tutte le cisterne commercializzate siano a norma di legge! per essere in regola devi però anche installarla a norma (distanza di 3 metri da fabbricati, in zona recintata, gli estintori, non deve essere fissata al suolo, etc.) se non erro la legge prevede solo l'installazione a cielo aperto quindi NON puoi sicuramente tenerla all'interno di un capannone...deve essere montata all'esterno, con la sua tettoia di protezione... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
nna88 Inviato 11 Febbraio 2010 Condividi Inviato 11 Febbraio 2010 ok grazie per la risposta... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
TL-A Inviato 11 Febbraio 2010 Condividi Inviato 11 Febbraio 2010 Ma è possibile in caso installarla sotto terra? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Giordy Inviato 11 Febbraio 2010 Condividi Inviato 11 Febbraio 2010 Ma è possibile in caso installarla sotto terra? no, perchè installandola sotto terra si configurerebbe come distributore fisso con colonna di erogazione, e in tal caso non ricadrebbe nelle normative del 19/3/90, ma nella normativa classica che prevede obbligo di CPI, addestramento adeguato...si classificherebbe insomma come un normale distributore stradale Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Bandulleri Inviato 17 Febbraio 2010 Condividi Inviato 17 Febbraio 2010 Vorrei un chiarimento.. Ho intenzione di ripartire con un po' di conto terzi..lavori agricoli in genere è lavoro con trincia per pulizia fossati strade anche per conto di enti pubblici... Chiedo:se per lavori ad enti pubblici si può usare il gasolio agevolato ho devo usare il gasolio industriale,:cheazz: io sono possessore di partita IVA e posso fare anche movimento terra...se uso un trattore agricolo per trasportare terra ho portare l'escavatore su pianale per trasferimenti che gasolio devo usare??:cheazz: GRAZIE _______________________ ciao Maurizio... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Giordy Inviato 18 Febbraio 2010 Condividi Inviato 18 Febbraio 2010 Vorrei un chiarimento.. Ho intenzione di ripartire con un po' di conto terzi..lavori agricoli in genere è lavoro con trincia per pulizia fossati strade anche per conto di enti pubblici... Chiedo:se per lavori ad enti pubblici si può usare il gasolio agevolato ho devo usare il gasolio industriale,:cheazz: io sono possessore di partita IVA e posso fare anche movimento terra...se uso un trattore agricolo per trasportare terra ho portare l'escavatore su pianale per trasferimenti che gasolio devo usare??:cheazz: Guarda sulle normative fiscali non sono molto ferrato...comunque penso che il gasolio agevolato possa essere utilizzato solo ed unicamente per lavori agricoli...quindi se lavori per sgombrare neve o per enti pubblici o movimento terra dovresti usare gasolio industriale... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
TL-A Inviato 18 Febbraio 2010 Condividi Inviato 18 Febbraio 2010 Addirittura se vai a trebbiare per chi non è agricoltore non potresti usare l'agricolo.....almeno così dovrebbe essere! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Alessio Inviato 9 Marzo 2010 Condividi Inviato 9 Marzo 2010 Vorrei un chiarimento.. Ho intenzione di ripartire con un po' di conto terzi..lavori agricoli in genere è lavoro con trincia per pulizia fossati strade anche per conto di enti pubblici... Chiedo:se per lavori ad enti pubblici si può usare il gasolio agevolato ho devo usare il gasolio industriale,:cheazz: io sono possessore di partita IVA e posso fare anche movimento terra...se uso un trattore agricolo per trasportare terra ho portare l'escavatore su pianale per trasferimenti che gasolio devo usare??:cheazz: GRAZIE _______________________ ciao Maurizio... NON puoi uare il gasolio agricolo e se nel caso avessi connessa alla tua attività agricola anche quella di agromeccanica,dovresti avere DUE cisterne e per l'uso agromeccanico devi usare gasolio industriale e non gasolio agevolato agricolo.. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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