CultivarSé Inviato 18 Settembre 2018 Condividi Inviato 18 Settembre 2018 Rippa bene e in tempra prima di arare e vedi come la zollosità cambia.... poi è vero che se piove tanto a rientrarci anche qui vai sotto però di zappette, di denti, di gasolio ne va parecchio meno e se non piove riesci a romperle, se lavorati bene bastano due tocchi di erpice coltivatore e poi il rotante a vai via subito.... altrimenti ci vogliono più giri o lavorare sulla crosta (chi ha argilla >20%). Se hai terre leggere non riesci a lavorare sulla crosta perché dopo 7gg ti trovi i terreni vestiti con la pelliccia di yach. Le tempistiche e le date di lavorazione sono fondamentali, ieri parlavo cin uno che fa bio e vuole fare la falsa semina adesso prima del frumento su terreni come questi..... mi sa che ha qualcosa che non va. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
FIAT100C Inviato 18 Settembre 2018 Condividi Inviato 18 Settembre 2018 Quoto tutto, e' proprio cosi'! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DjRudy Inviato 18 Settembre 2018 Autore Condividi Inviato 18 Settembre 2018 Molte volte se la terra è troppo dura per arare a 20 cm, come dice ale si passa l'erpice a dischi per rompere la capillarità ed evitare che venga su erba, poi quando la terra è in tempera la ari senza problemi anche a 20 cm la più dura che c'è. Ma molti dicono, se devo fare doppio lavoro la aro a 40-45 e amen. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CultivarSé Inviato 18 Settembre 2018 Condividi Inviato 18 Settembre 2018 Molte volte se la terra è troppo dura per arare a 20 cm, come dice ale si passa l'erpice a dischi per rompere la capillarità ed evitare che venga su erba, poi quando la terra è in tempera la ari senza problemi anche a 20 cm la più dura che c'è. Ma molti dicono, se devo fare doppio lavoro la aro a 40-45 e amen. Da noi il Gruper, il syncro o il maag lo si usava proprio per rompere la capillarità e poi arare anche dove si rippava. Anche irrigando per arare si può benissimo rompere la capillarità e fare un pre interramento dell'organico. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
superbilly1973 Inviato 18 Settembre 2018 Condividi Inviato 18 Settembre 2018 Molte volte se la terra è troppo dura per arare a 20 cm, come dice ale si passa l'erpice a dischi per rompere la capillarità ed evitare che venga su erba, poi quando la terra è in tempera la ari senza problemi anche a 20 cm la più dura che c'è. Ma molti dicono, se devo fare doppio lavoro la aro a 40-45 e amen. Da noi il Gruper, il syncro o il maag lo si usava proprio per rompere la capillarità e poi arare anche dove si rippava. Anche irrigando per arare si può benissimo rompere la capillarità e fare un pre interramento dell'organico. Il punto è che non si può mai sapere come viene però come si diceva anche prima, non si riesce a fare tutto in condizioni ottimali per cui si deve per forza iniziare a preparare terreni quando non andrebbero toccati. Forse l'alternativa migliore sarebbe appena si miete portare via la paglia, e poi subito ripuntatura anche senza arrivare a profondità eccessive oppure frangizolle o coltivatore a dischi. Poi se dio vuole e piove si va di aratro quando serve. Oppure sodo. Secondo della mole di lavoro che uno ha sono strategie che vanno integrate. Alla fine anche i due passaggi non diventano per forza più dispendiosi di gasolio e mezzi. Solo che una eventuale maggiorazione dei costi chi la mette? IL proprietario o il terzista? Da me i grossi aratri portati non si vedono quasi più. Solo per carciofi in estate. Chi ara alla fine con terreni argillosi aspetta sempre la pioggia perchè altrimenti se vuole arare deve andare sotto e tira fuori zolle da 50 cm anche con un 80 cv perchè magari non ha un ripper o un coltivatore a dischi. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite ale76 Inviato 19 Settembre 2018 Condividi Inviato 19 Settembre 2018 Ok erpice a dischi che lavori in velocità con bassi consumi ma ripper pre aratura in fatto di abbattere consumi sei punto a capo Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
superbilly1973 Inviato 19 Settembre 2018 Condividi Inviato 19 Settembre 2018 (modificato) Ok erpice a dischi che lavori in velocità con bassi consumi ma ripper pre aratura in fatto di abbattere consumi sei punto a capo Fare una lavorazione pre-aratura per avere una aratura più agevole, una zollatura normale e a quel punto risparmi anche sulla preparazione del letto di semina con mezzi rotanti. Da me non si ara più come quando si facevano le bietole ma ricordo che all'epoca spesso i terreni andavano fresati per la semina. Se hai una zollosità medio piccola anche su terreni argillosi con le piogge te la cavi con attrezzi da minima o ripasso oppure entri con combinate sull'arato. Alla fine un aratro portato o no sul terreno duro o va sotto oppure penso sia più probabile vederlo sgangiarsi dal terreno volendolo tenere a 20 cm soprattutto se è un aratro grande. Passare il ripper anche con le ruote per non farlo andare sotto ( non mi viene il termine esatto ) a 20 cm poi ti permette di arare senza portare fuori macigni e penso idem il frangizolle o coltivatore a dischi. Però dovresti entrare subito dopo mietitura perchè a seconda delle annate anche da me se il terreno è duro spacchi anche i dischi e se non piove agosto-settembre rischi di non riuscire a lavorare per niente Modificato 19 Settembre 2018 da superbilly1973 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite ale76 Inviato 19 Settembre 2018 Condividi Inviato 19 Settembre 2018 Ho capito cosa intendi ma mio discorso è che erpice a dischi va bene perché hai elevata produzione abbinata a bassi consumi, com ripper hai impegno macchina a pari di aratro quindi non abbassi i costi di lavorazione anche se poi non devi usare rotante in ripasso, ergo o erpice a dischi pre aratura o come detto in precedenza posticipare aratura quando hai argilla in tempera,quest'ultima mi sembra soluzione migliore anche se terzisti o grandi proprietari terrieri per ovvie ragioni non possono applicarla,poi ricordiamoci che in era biogas c'è problema smaltimento e anche quello ti manda a Puttane tutte le tempistiche nelle lavorazioni Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
samuele macerata Inviato 19 Settembre 2018 Condividi Inviato 19 Settembre 2018 In collina passare l erpice a dischi prima di arare non si puo fare perche poi il trattore ha uno slittamento troppo elevato. Comunque se bisogna fare doppio passaggio alla fine la penso come Gabriele, meglio fare un solo passaggio con un aratro buono che ti permette di arare a 35 cm pur mantenendo una zollosita “dignitosa”. Ma poi siamo sicuri che arare a 20 cm ti aiuta a controllare le infestanti? Perche se voglio fare minima e arare ogni 3-4 anni per tenere a bada le infestanti, vorrei assicurarmi che quell aratura sia efficace davvero contro le infestanti. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
superbilly1973 Inviato 19 Settembre 2018 Condividi Inviato 19 Settembre 2018 Ho capito cosa intendi ma mio discorso è che erpice a dischi va bene perché hai elevata produzione abbinata a bassi consumi, com ripper hai impegno macchina a pari di aratro quindi non abbassi i costi di lavorazione anche se poi non devi usare rotante in ripasso, ergo o erpice a dischi pre aratura o come detto in precedenza posticipare aratura quando hai argilla in tempera,quest'ultima mi sembra soluzione migliore anche se terzisti o grandi proprietari terrieri per ovvie ragioni non possono applicarla,poi ricordiamoci che in era biogas c'è problema smaltimento e anche quello ti manda a Puttane tutte le tempistiche nelle lavorazioni Se il ripper non lo fai entrare riesci a lavorare a 5-6 km/h e 15-20 cm di profondità. O almeno posso supporre che si possa fare. Ovvio si tratterebbe di fare una certa superficie per prova e si vede. Se lo fai lavorare leggero con il ripper penso si possa stare intorno ai 10-15 litri di gasolio per ettaro anche con potenze medio-alte. Dopo posso supporre che arare( se proprio lo si deve fare ) sia molto più agevole. Quanto poi questo passaggio incida sui costi finali non lo so. In collina passare l erpice a dischi prima di arare non si puo fare perche poi il trattore ha uno slittamento troppo elevato. Comunque se bisogna fare doppio passaggio alla fine la penso come Gabriele, meglio fare un solo passaggio con un aratro buono che ti permette di arare a 35 cm pur mantenendo una zollosita “dignitosa”. Ma poi siamo sicuri che arare a 20 cm ti aiuta a controllare le infestanti? Perche se voglio fare minima e arare ogni 3-4 anni per tenere a bada le infestanti, vorrei assicurarmi che quell aratura sia efficace davvero contro le infestanti. Purtroppo non ho terreni in collina per cui si arare in estate potrebbe anche comportre un rischio mggiore di erosione in caso di forti temporali estivi. Chiedo : il ripper in collina a profondità contenuta è controproducente? A quel punto si , scegliere l'aratro giusto per le proprie esigenze diventa molto importante. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
AgroFrabo_92 Inviato 1 Ottobre 2018 Condividi Inviato 1 Ottobre 2018 Ciao a tutti! Domanda: Chi monta secondo voi i versoi a strisce migliori? So da nozioni puramente teoriche che dovrebbero diminuire l'attrito e consentire un traino migliore, essendo meno pesanti e richiedendo minore potenza... è poi riscontrabile nella pratica? Al nord vanno forte, complice la struttura friabile dei terreni ma su argilla (in tempra sia chiaro) come si comportano? Grazie a chi avrà modo e possibilità di rispondermi. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ursusc328 Inviato 1 Ottobre 2018 Condividi Inviato 1 Ottobre 2018 Un mio vicino qualche anno fa ha comprato un Nardi 2+1, su sabbia andava ma su argilla andava con 2, anno scorso ha cambiato i vomeri con quelli a strisce e vola con 3 anche su argilla "in tempera", 35x35 con Fendt 712 vario mulettato anteriormente. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
FIAT100C Inviato 1 Ottobre 2018 Condividi Inviato 1 Ottobre 2018 questi giorni arando col sogema tavola 44 un campo gestito sempre in minima da piu' di 10 anni, ho avuto modo di constatatare che se i terreni pesanti sono davvero in tempera uniforme su tutto lo strato da arare, sia a 10 cm che a 40 cm, la terra si rompe da sola a prescindere dalla tavola specie se durante le semine uno è stato accorto o fortunato da pestarli limitatamente, oppure se si è ricorsi a covercrop/catchcrop varie Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cichi Inviato 1 Ottobre 2018 Condividi Inviato 1 Ottobre 2018 Ciao a tutti! Domanda: Chi monta secondo voi i versoi a strisce migliori? So da nozioni puramente teoriche che dovrebbero diminuire l'attrito e consentire un traino migliore, essendo meno pesanti e richiedendo minore potenza... è poi riscontrabile nella pratica? Al nord vanno forte, complice la struttura friabile dei terreni ma su argilla (in tempra sia chiaro) come si comportano? Grazie a chi avrà modo e possibilità di rispondermi. Per quello che offre il mercato in questo momento come versoi a strisce, secondo me i migliori sono Lemken e Tolusso Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
AgroFrabo_92 Inviato 2 Ottobre 2018 Condividi Inviato 2 Ottobre 2018 Altra delucidazione: i versoi a strisce (indipendentemente dalla marca) per cosa li indichereste maggiormente? Che risultato offrono paragonati ad un comune versoio pieno? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ggb58 Inviato 2 Ottobre 2018 Condividi Inviato 2 Ottobre 2018 Altra delucidazione: i versoi a strisce (indipendentemente dalla marca) per cosa li indichereste maggiormente? Che risultato offrono paragonati ad un comune versoio pieno? Paragone difficile, il versoio viene studiato e realizzato in funzione del terreno, difficile avere un versoio che renda in terreni di natura diversa, le argille, che sono di parecchio tipo, hanno dalla loro la compattezza, i terreni collosi/appiccicoso, sono poco strutturati e per scorrere necessitano di pressione sul versoio, diversamente l'argilla non ha alcun bisogno di pressione sul versoio, anzi, impossibile realizzare sagome di versoio evolute o miste con versoio intero, saluti Gabriele Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
miro filippucci Inviato 4 Ottobre 2018 Condividi Inviato 4 Ottobre 2018 questi giorni arando col sogema tavola 44 un campo gestito sempre in minima da piu' di 10 anni, ho avuto modo di constatatare che se i terreni pesanti sono davvero in tempera uniforme su tutto lo strato da arare, sia a 10 cm che a 40 cm, la terra si rompe da sola a prescindere dalla tavola specie se durante le semine uno è stato accorto o fortunato da pestarli limitatamente, oppure se si è ricorsi a covercrop/catchcrop varie Be uno degli argomenti dei sostenitori della minima è proprio il decompattamento del terreno Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
superbilly1973 Inviato 4 Ottobre 2018 Condividi Inviato 4 Ottobre 2018 Be uno degli argomenti dei sostenitori della minima è proprio il decompattamento del terreno Il decompattamento del terreno lo si ottiene evitandole lavorazioni fuori tempera. Per quel che vedo da me arando si ottiene un terreno più soffice mentre con le minime lavorazioni per me si è più a rischio di compattamenti soprattutto nelle testate. Opinione personale però. Io ho visto il lavoro che viene con le arature pesanti nella mia zona e sicuramente il terreno si è asciugato negli strati superficiali e arandolo bene sotto per me si è fatto un azzardo perchè se non piove bene il terreno si asciuga per un bello strato. Quest'anno per me si dovrebbe arare a 15-20 cm se proprio si vuole arare. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite ale76 Inviato 4 Ottobre 2018 Condividi Inviato 4 Ottobre 2018 (modificato) Versoi migliori a strisce rabe super albatros, si è vero assorbe un pelo meno e raffina un pelo di più, lemken a me non piace perché se prendi il corpo 9 sei obbligato a fare 38/40cm e in quel caso ara bene, se vuoi diminuire profondità non hai stesso risultato ovvero fa buchi e non pareggi il terreno, poi il corpo più piccolo quindi 8 assorbe di piu del 9 , probabile un problema di curvatura del corpo stesso Modificato 4 Ottobre 2018 da ale76 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 5 Ottobre 2018 Condividi Inviato 5 Ottobre 2018 Ho un aratro Pietro Moro, ogni anno quando sostituisco i vari pezzi usurati con nuovi originali è un salasso. Mi chiedevo dove potrei trovare ricambi non originali (anche on line), consapevole magari di una qualità più bassa ad un costo xò inferiore...Grazie Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
gasgas Inviato 5 Ottobre 2018 Condividi Inviato 5 Ottobre 2018 pietro moro compri a buon prezzo e ti pela sui ricambi Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni il Folle Inviato 5 Ottobre 2018 Condividi Inviato 5 Ottobre 2018 pietro moro compri a buon prezzo e ti pela sui ricambiNon c'è nessuna ditta che propone ricambi alternativi? Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gallo88 Inviato 5 Ottobre 2018 Condividi Inviato 5 Ottobre 2018 Non c'è nessuna ditta che propone ricambi alternativi? Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk Per curiosità cosa vai a spendere? A ricambi di concorrenza magari risparmi qualcosa ma non sempre. Al mio trivomere de franceschi quest'anno ho cambiato striscianti, vomeri, vomerini con puntale avvitatabile reversibile, antivomeri, coltre, tutto a 1000+iva. Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
luca santolamazza Inviato 5 Ottobre 2018 Condividi Inviato 5 Ottobre 2018 àddiritturà ogni ànno .... e quànti ettàri fài ? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ggb58 Inviato 5 Ottobre 2018 Condividi Inviato 5 Ottobre 2018 Permettetemi, un ricambio non originale, se non con le stesse caratteristiche, è per le stesse non intendo che assomigli, può avere durate forse superiori, ma assorbimento di potenza diverso, non date sempre la colpa al terreno, sui trattori, montate allegramente ricambi non originali o non adatti? Pensate che un attrezzo sia nato così a caso, se è così avete sbagliato acquisto Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Messaggi raccomandati
Partecipa alla conversazione
Puoi pubblicare ora e registrarti più tardi. Se hai un account, accedi ora per pubblicarlo con il tuo account.