Filippo B Inviato 5 Dicembre 2008 Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 Oltre alla discussione sulle Centraline elettroniche ( http://www.tractorum.it/forum/tecnica-f32/centraline-aggiuntive-per-potenziare-i-motori-605/ ), possiamo utilizzare questa discussione per parlare dei potenziamenti e dei miglioramenti all'apparato di iniezione, che a volte si rendono necessari nei motori agricoli. Non si tratta di capriccio (oppure, per i capricci c'è il Tractor pulling....................), a volte si tratta di vera esigenza degli Utilizzatori. Avanti coi pareri. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
rico 91 Inviato 5 Dicembre 2008 Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 (modificato) certi trattori necessitano per forza di "sistemazioni" alla pompa. è il caso dei john deere 5720 e 5820 che vengono messi in risaia da noi. sono motori con poca potenza e anche piuttosto fiacchi, quindi tutti quelli che fanno questo lavoro vengono sistemati in modo da renderli più brillanti. Modificato 5 Dicembre 2008 da albe 86 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianpi Inviato 5 Dicembre 2008 Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 Non si tratta di capriccio (oppure, per i capricci c'è il Tractor pulling....................), a volte si tratta di vera esigenza degli Utilizzatori. Permettimi di dissentire Ma se l'utilizzatore ha la necessità di avere maggiore potenza dovrebbe inidirizzarsi verso l'acquisto di un trattore di maggiore potenza. 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite albe 86 Inviato 5 Dicembre 2008 Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 (modificato) certi trattori necessitano per forza di \"sistemazioni\" alla pompa. è il caso dei john deere 5720 e 5820 che vengono messi in risaia da noi. sono motori con poca potenza e anche piuttosto fiacchi, quindi tutti quelli che fanno questo lavoro vengono sistemati in modo da renderli più brillanti. Io ho un 5820 che ha subito un'aggiustatina. Però posso dire che la macchina adesso, pur mantenendo un consumo nella norma, ha delle prestazioni esaltanti. Ho provato un claas celtis da 102 cv, centralinato rapid, ed il 58 se lo "mangiava" letteralmente. Purtroppo un po' tutti i motori moderni sono un po' tappati, ne ho provati diversi ed ho avuto da tutti la stessa impressione. Permettimi di dissentire Ma se l'utilizzatore ha la necessità di avere maggiore potenza dovrebbe inidirizzarsi verso l'acquisto di un trattore di maggiore potenza. Giampi a mio avviso dipende, perchè ad esempio passando dal 5820 ad un 6330 avrei avuto una macchina decisamente più pesante, e quindi non adatta al lavoro che mi serviva. Spesso i motori moderni devono solamente essere "svegliati" per rendere per quello per cui le macchine stesse sono state comprate. Anch'io però sono d'accordo che, sapendo di dover effettuare lavori troppo gravosi per la macchina, sarebbe meglio orientarsi su macchine di una categoria superiore. Modificato 5 Dicembre 2008 da albe 86 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Filippo B Inviato 5 Dicembre 2008 Autore Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 Mi scuso per la non troppo curata introduzione dell'argomento, l'ho aperto di volata per continuare la discussione iniziata sull'argomento dei Ford 40, tento di rimediare: Quando dico "Non si tratta di capriccio (oppure, per i capricci c'è il Tractor pulling....................), a volte si tratta di vera esigenza degli Utilizzatori." intendo questo: tralasciando le macchine attuali, che non conosco assolutamente, ma che Albe conferma essere a volte non particolarmente brillanti, possiamo notare che comunque la Storia Trattoristica ha visto alcune macchine con meccaniche dimensionate e buone caratteristiche, ma dotate di propulsori veramente fiacchi e che nell'utilizzo danno parvenza di scarsa potenza. Questa pigrizia si nota soprattutto in lavori alla pto, alcuni modelli poi innervosiscono particolarmente più di altri. Per queste macchine, spesso si rende necessaria una "visita" dal pompista: quest'ultimo non andrà a girare la famosa vite magica, ma andrà ad ottimizzare l'iniezione, magari senza avere un reale aumento della cavalleria al volano (o comunque molto contenuto), ma comunque ottenendo una curva di potenza molto piu fruibile rispetto alla taratura standard. Non si tratta, in sintesi, di un potenziamento del mezzo vero e proprio, quanto ad un miglioramento del processo di iniezione. E' pur sempre una manomissione, ma a volte non c'è altro rimedio. Chiaro, se un Utilizzatore mi va a manomettere l'iniezione di un 110-90, lo fa senza un apparente motivo (vista la naturale vivacità del mezzo in questione), ma se un Utilizzatore porta il suo Silver 100.6 (piuttosto che M100, Landini 10000, Explorer 70, TLA80, MC90 etc etc) da uno specialista per una messa a punto....... ha tutta la mia comprensione. Sarei curioso di provare un Fendt 712, piuttosto che un MF 6160 o altre macchine similari. Per quanto concerne, invece, potenziamenti dei motori nel vero senso del termine, non mi esprimo. Sono certamente a sfavore di pratiche che vanno ad intaccare l'affidabilità del complesso meccanico, ma se uno lo fa.... avrà i suoi motivi? O si tratta dei famosi "capricci" di prima? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
GGyno Inviato 5 Dicembre 2008 Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 c'e anche da dire una cosa , che se un motore lo tiri poco , tirera una volta meno io quando ho preso il 651 da una famiglia sul confine della prov di asti, era un po che era fermo perche erano motri sia il padre che il cognato , e come diciamo noi lo usavano un po da parinot, cioe senza accelelrare piano piano , sta di fatto che a 3800ore , per strada nn superava i 2000giri, stadi fatto nella prima vera successiva , tra portare il letamne , e arando x quasi un mese, e dopo che certe volte quando partiva al semaforo buttava fuori tanta di quella fuliggine che meta bastava, riusciva darrivare a fondoscala, pero dopo un anno gli ho dovuto fare la pompa iniezione , perche (ancora ora) mi ha sempre dato dei problemi, e poi fumava come un turco, e con la pompa gli ho cambiato gli iniettori e polverizzatori , che da 4 vie , son pssati a 6 vie. molti mi han detto che l'MWM e' un motore un po fiacco perche ha la corsa lunga, e non e' come gli altri motori , secondo me basta solo saperlo prendere Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MT765B Inviato 5 Dicembre 2008 Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 (modificato) sicramente è vero che i motori dei trattori a volte hanno bisogno di una svegliatina o perchè sembrano dormire o perchè si ha bisogno di più potenza....io tutti gli anni do una svegliata al mio M135, portando a 170cv, perchè gli attacco un erpice da 5m...però è anche vero che qualche volta questa pompatina che gli do vsupera la necessità in quanto più di una volta lo portato a più di 190cv (operazione fatta solo 2 volte) solamente per impressionare i jhnderisti..(questo perchè qua da me ce molta rivalità tra fiat e johndeere:perfido::perfido::perfido:) Modificato 5 Dicembre 2008 da MT765B Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
GGyno Inviato 5 Dicembre 2008 Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 ahhaha , e fai bene , va le sempre la regola TQCVSD+, ossi tutto quel che va , sempre di piu' . Qui invece c'e rivalita tra JD CNH e gruppo deutz same resta anche il fatto che quando si rifa un motore un po piu glielo si da' cmq. a volte michiedo il perche i costruttori , facevano , o fanno 2 trattori con o stesso motore e col lo stesso cambio e sollevamento , e poi uno con 10cv in meno , vedi il 680 e il 780 nel passato. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MT765B Inviato 5 Dicembre 2008 Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 comunque ha un bel rombo l M135 con 190cv...l unico problema è che beve..ma non poco.... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Angelillo Inviato 5 Dicembre 2008 Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 sicramente è vero che i motori dei trattori a volte hanno bisogno di una svegliatina o perchè sembrano dormire o perchè si ha bisogno di più potenza....io tutti gli anni do una svegliata al mio M135, portando a 170cv, perchè gli attacco un erpice da 5m...però è anche vero che qualche volta questa pompatina che gli do vsupera la necessità in quanto più di una volta lo portato a più di 190cv (operazione fatta solo 2 volte) solamente per impressionare i jhnderisti..(questo perchè qua da me ce molta rivalità tra fiat e johndeere:perfido::perfido::perfido:) Una curiosità: come fai a determinare la potenza che hai dato al motore?:cheazz: Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MT765B Inviato 5 Dicembre 2008 Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 miè stato confermato dal mio meccanico di fiducia.....mi ha detto che sviluppava 189cv sul banco prova...ovviamente alla pdf...... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Angelillo Inviato 5 Dicembre 2008 Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 Ok, è l'unico sistema, questo, per poter sapere le prestazioni esatte. Ma, forse ho capito male, tu ogni anno innalzi la potenza, per usare l'erpice, poi lo riporti ai valori originali? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MT765B Inviato 5 Dicembre 2008 Condividi Inviato 5 Dicembre 2008 si quasi tutti gli anni, e poi lo riporto normale.......però è circa 2 anni chelo lascio cosi come è,tanto l erpice lo uso solo per interrare il diserbo e quindi non è che sforzi tanto il tratore, però se devo fare lavori più in profondità o attacco l erpice ad un altro trattore o sveglio M135..... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MT765B Inviato 13 Dicembre 2008 Condividi Inviato 13 Dicembre 2008 YouTube - IHC international 956xl voor de cultivator in Achtmaal Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Centauro Inviato 13 Dicembre 2008 Condividi Inviato 13 Dicembre 2008 Povera frizione ed anche il resto :perfido: Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
brondolin luca Inviato 14 Dicembre 2008 Condividi Inviato 14 Dicembre 2008 vi voglio parlare del mio j.d. 6920s non e' mai stato originale, subito da nuovo che non tirava un gran che il concessionario l'ha portato da 160 a 180, poi l'abbiamo portato dai 40km h ai 50, poi l'abbiamo portato dai 180, ai 210, ma poi l'abbiamo riportato a 160 perche eravamo stanchi di rompere sempre qualcosa. ho rotto in 5 anni, 1eletrovalvola selezione gamme, paraolio ruota anterior sx ,valvola sospensione anteriore 2 volte, giunto cardano motore cambio 2 volte, volano motore ,e poi non mi ricordo concludendo io non tocchero' piu la potenza di un trattore ho gia' dato ciao Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianpi Inviato 14 Dicembre 2008 Condividi Inviato 14 Dicembre 2008 (modificato) vi voglio parlare del mio j.d. 6920s non e' mai stato originale, subito da nuovo che non tirava un gran che il concessionario l'ha portato da 160 a 180, poi l'abbiamo portato dai 40km h ai 50, poi l'abbiamo portato dai 180, ai 210, ma poi l'abbiamo riportato a 160 perche eravamo stanchi di rompere sempre qualcosa. ho rotto in 5 anni, 1eletrovalvola selezione gamme, paraolio ruota anterior sx ,valvola sospensione anteriore 2 volte, giunto cardano motore cambio 2 volte, volano motore ,e poi non mi ricordo concludendo io non tocchero' piu la potenza di un trattore ho gia' dato ciao Costano troppo per essere modificati! Quanto credete che duri il motore dell'XL del video? 2000-3000 ore a stare larghi solo per fare un pò di fumo nero. Modificato 14 Dicembre 2008 da Gianpi Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
IlCoNtE Inviato 14 Dicembre 2008 Condividi Inviato 14 Dicembre 2008 gasolio incombusto ........ma cosi non è saperli modificare e distruggerli.....per fare prima........si rompe prima...... qui in sicilia ci sono zone(gela,niscemi) dove hanno una passione..... modificare tutto......ma non parlo di 20 o 30 cavalli....... parlo di turbine, pistoni, pompanti,pompe .......ricordo bene un amico con un 90cv dove ad una manifestazione non gli stavano dietro neanche i 150cavalli.... ma non sono persone che danno giri di vite, ma spendono decine di mila euro in modifiche personalizzate..... Quando qualche meccanico ti dice qui , non si può far nulla.......basta andare inquelle zone e tutto si può fare in qualsiasi mezzo..... per dirne una ......la mia 59 in 2 marcia andrà sui 7 -7,5 km orari, benissimo c'e' chi gli ha cambiato ingranaggio e modificato anche il motore. quando vedo il video del tg285 da 450cv non mi impressiono proprio sapendo che qui ce ne uno simile che lavorava giornalmente con 150 cavalli inpiu..... come la penso? ad ognuno la propria passione e se il mezzo non va per quello che si deve fare , una piccola ritoccatina alla albe86 non penso sia la fine del mondo. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MT765B Inviato 14 Dicembre 2008 Condividi Inviato 14 Dicembre 2008 conte dalle tueparti ce un TG da 600cv?????????????????????????????????:AAAAH::AAAAH::AAAAH::AAAAH: Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
IlCoNtE Inviato 14 Dicembre 2008 Condividi Inviato 14 Dicembre 2008 no ma un case magnum con un pò di elaborazioni pesanti o qualche 7920 che vola o moltissimi altri piu vecchi a cui non immagini cosa possono sviluppare si. questione di soldi , di passione , di capirne. tutto si può fare e irrobustire e qui molti lo fanno. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MT765B Inviato 27 Dicembre 2008 Condividi Inviato 27 Dicembre 2008 guarda guarda come fuma l' M135.....YouTube - NEWHOLLAND M135 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil man Inviato 27 Dicembre 2008 Condividi Inviato 27 Dicembre 2008 Vorrei chiedere un consiglio su come potenziare in modo abbastanza corposo il nef presente sul tla 100.é stata già "data"una toccatina alla pompa ma i risultati non sono soddisfacendi,ci vorrebbe qualcosa di più mirato...Grazie a tutti per i consigli Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
IlCoNtE Inviato 27 Dicembre 2008 Condividi Inviato 27 Dicembre 2008 ma è common rail questo tl100a? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil man Inviato 27 Dicembre 2008 Condividi Inviato 27 Dicembre 2008 Purtroppo no caro Conte altrimenti ti avrei già spedito la centralina cosi la portavi al tuo amico e il gioco era fatto!Qui bisogna sporcarsi le mani per avere risultati.... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianpi Inviato 28 Dicembre 2008 Condividi Inviato 28 Dicembre 2008 Se è dotato di valvola westgade puoi aumentare la pressione del turbo con spesa minima. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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