Lo specializzato che vorrei

[Johndin]

Buonasera cari,

visto che l'altro giorno siamo stati ASCOLTATI da dei produttori di macchine agricole sulle nostre idee e di quello che ci piacerebbe avere sui nosti trattori penso sia una bella idea aprire un argomento per dire come dovrebbe essere il nostro trattore specializzato preferito.

Bene parto io che in fatto di fantasia sono abbastanza dotato....

Parlo di motore e direi che la cilindrata del mio trattore (ideale 90cv) dovrebbe essere sui 4000cc tre o quattro cilindri direi che non mi spaventa il tre (ma un powertech 4.5 è l'ideale.....).

La prima cosa che mi interesserebbe sarebbe uno sterzo possimo ai 60° con delle ruote da 24 di larghezza (superfaststransteer non mi interessano perchè allungano la macchina.

La trasmissione direi 24+24 magari col superriduttore inversore idraulico (riferimento class che ho usato assolutamente straordinario per modularità e assenza di strappi), devo dire ci ho pensato molto ma l'idea di una trasmissione vario che non costi un patrimonio stimolerebbe le mie fantasie.....insomma mettetecela.......

Impianto idraulico separato davanti e dietro, davanti due doppio effetto con un ritorno libero per i motori idraulici (tipo cimatrici e altro) dietro tre distributori doppio effetto per gli attrezzi e un distributore doppio con deviatore elettrico in cabina per tirante laterale e terzo punto idraulico, anche posteriormente chiaramente un ritorno libero dell'olio.
Logicamente un regolatore di portata anteriore e uno posteriore per regolare la mandata a motori idraulici.

Freni idrulici

Cabina con i comandi messi in maniera usufruibile le leve per i distributori principali a portata di mano quelle degli altri lateralmente sul parafango, un sollevatore meccanico con regolazione dello sforzo e magari un pulsante alza e abbassa per comodità.
Tunnel assente o comunque di minima altezza e leve dei cambi fuori dai piedi.....
Sul montante porta destro una mensole appoggiabraccio per attaccarci le centraline e eventuali manipolatori per attrezzi.
Una presa elettrica davanti e una dietro.
Bloccaggio del differenziale e inserimento 4wd elettrico, pomello per inserire la pdf con sicurezza vicino ai comandi dei distributori, regolazione del regime pto dietro come quasi tutte le macchine.
Cabina confortevole con posto per una persona robusta.......sedile pneumatico.

Mi sembra di aver detto tutto quello che mi piace su un trattore specializzato, penso che così col vario costerebbe un botto ma chissà..............

Voi che idee avete?????????

Vorrei precisare che la discussione dovrebbe essere per i trattori specilizzati convenzionali, per gli isodiametrici magari ne apriremo una apposita.

[450V]

Che dire se si parla di specializzati,allora dobbiamo parlare solo di isodiametrici,poichè i"tradizionali"hanno dei problemi che secondo me ne limitano non poco la fruibilità e in particolare la visibilità posteriore nell'utilizzo con interceppi,l'impossibilità di una reversibilità fatta bene,il baricentro alto,per il resto mi sta benissimo il mio Dorado S 100 e non lo cambierei con nessun altro tradizionale,per il futuro però guardo vivamente al Dualsteer di BCS,che se opportunamente zavorrato mi sembra possa dare grandissime soddisfazioni(almeno sulla carta),poi si dirà che non è adatta al trasporto,ma quì si parla di specialisti e allora la versatilità va a farsi friggere!

[Alessio]

Bene bene cominciamo:innazitutto le dimensioni cerchi posteriori da 20 anteriori da 16 non superare il metro di altezza posteriore.fanaleria disposta seriamente non il classico fanale doppio che prende dentro dappertutto leveraggi del cambio il più possibile verso il centro,ampia visibilità al gancio traino,uscite distrubutori,in posizioni comode staccate tra di loro in modo da poter staccare le canne che servono,e non le altre,
Motore:dagli 80 ai 100 cv 4 cilindri aspirato sui 4000-4500 cc
Inserimento trazione comandabile SOLO ed esclusivamente dall'apposito tasto!!!
Tasto sul posteriore per comandare il sollevatore(utilissimo quando si attaccano gli atrezzi in una persona sola!!!)
Sollevatore anteriore con presa di forza a 540
Tre distributori anteriori con pompa separata dai tre posteriori,ovviamente a doppio effetto
Selezionatore dei vari regimi della pdf....va bene dovè è tuttora...cioè dietro...
Frenatura ad olio con pompa indipendente.....o perlomeno selezionabile come il Fendt(ahhh Fendt e ho detto tutto!)
Agganci SERI dove mettere i comandi dell'atomizzatore o altro..........
Cambio....mi vanno bene quelli che già ci sono.....
Bloccaggio parallele sollevatore idraulico (secondo me na figata!!!!!!!!!!!!!!!)
Angolo sterzata sui 55 60 gradi....
Sedile pneumatico.....(ora ce l'ho e chi lo molla più!!)e perchè no, regolabile in altezza!!
E che si possa aprire il cofano senza alzare l'arco tutte le volte!!!!!!!!!!!!!
un equipaggiamento simile su trattori senza cabina ovviamente......
Mi pare di aver messo tutto...acnhe se sicuramente mi verrà in mente altro!!!!

Per JohnDin......."un distributore doppio con deviatore elettrico in cabina per tirante laterale e terzo punto idraulico, anche posteriormente chiaramente un ritorno libero dell'olio."
Sarebbe....???Illuminami...........

[Filippo B]

Domanda secca per tutti gli Utilizzatori: deduco, dai commenti presenti qui ed in altre discussioni, che lo specializzato non puo' piu essere "semplice" ed "economico". Dico bene?

Quindi, una macchina con cambio meccanico, inversore meccanico, massimo 3 distributori doppio effetto, pto idraulica (no elettroidraulica), inserimento meccanico dt (etc etc)...... e prezzo concorrenziale..... non ha piu molto senso secondo Voi?

[Johndin]

Sarebbe chi io monto sul mio trattore un deviatore idraulico con quattro attacchi (praticamente due distributori a doppio effetto comandati da un deviatore elettrico), scelgo con il deviatore elettrico quale dei due attacchi utilizzare di volta in volta così di un distributore ne ho fatti due comandabili a secondo delle esigenze.

Domani metto le foto così capisci meglio.

Il ritorno dell'olio serve per recuparare l'olio dai motori idraulici mossi dalla mandata di un distributore per farlo tornare nel circuito del trattore domani ti metto la foto anche di quello.....

X per 450V per gli isodiametrici mi pareva di essere stato chiaro, ma se vogliamo aprire l'argomento avanti......

[Alessio]

Filippo calma:il tuo discorso non fa una piega!ma...........come la mettiamo con chi per le sue colture ha solo questi tipi di trattore?vedi il mio caso oliveto ceraseto e vigneto......allora diventa un trattore tuttofare!se devo arare quelche ettaro o imballare un centinaia di balloni,che si fa?non credo che tutti abbiamo possibiltà di prendere un trattore da campo aperto per farci si e no 200 ore l'anno........qualche comodità ce la siamo meritata!!!!!!!!
Poi ci sono le versioni economiche altrimenti gli fai mettere meno optinals possibili e spendi di meno.........

[Twin Spark]

Originariamente inviata da Alessio

Motore:dagli 80 ai 100 cv 4 cilindri aspirato sui 4000-4500 cc

Motore aspirato nel 2010? perchè?
Non credo un motore aspirato possa reggere il confronto con uno turbo della stessa cilindrata.
E non mi sembra che i motori sovralimentati siano meno affidabili dei polmoni ad aspirazione naturale.
Il mio trattore ideale, al momento, dovrebbe essere largo meno di 1.3 m, alto meno di 2.1m con la cabina, essere lungo circa 3,2 m, non isodiametrico, senza leve in mezzo alle............ ginocchia, e con una sessantina di cavalli, possibilmente 4 cilindri turbo.
Cambio meccanico 16+16, e magari con freni sulle 4 ruote e 40 km/h.
Raggio di sterzata esterno alle ruote minore di 3 m.

[Alessio]

bhe io ho sia un aspirato da 70 cv 4 cild 4000 che un turbo da 100 3 cild 3300,il turbo l'ho appena preso...quindi vedremo ma più cubatura e cilindri ci sono meglio è!!!!

[450V]

Capisco l'amico Raffaele quando specifica "no iso"però il titolo è "lo specializzato che vorrei"e allora ci metto giusto quello.Senza essere ipocriti,bisogna fare alcune osservazioni fondamentali:si parla di ampia visibilità sul gancio,ma stiamo scherzando,con un tradizionale ti viene il torcicollo,deve essere basso,e all'anteriore che ci metti le ciambelle di pasqua,raggio di sterzo ridotto,il Dualsteer secondo me èl'unico a garantirlo,poichè passo corto,40°di sterzo e articolazione centrale,rendono la macchina un autentico serpente,nè il supersteer,nè il bi-speed,nè i 60°del mio dorado possono avvicinarsi a tale agilità,soll. anteriore:una autentica ca......Ta,ne ho comprati due di frutteti con tale accessorio e posso realmente dire che è INUTILE!,non riesci a fare il lavoro di combinata neanche se metti due conducenti eppoi la cimatrice l'ho flangiata direttamente alla barca così il treno è molto più corto,il futuro è ,nella reversibilità di guida,con la trincia per esempio è una figata,così il muletto o la paletta,sfido chiunque a non divertirsi con una macchina simile,io già penso a mille usi diversi,il joistik,poi è un elemento imprescindibile,vorrei vedere uno che fa 600 ore anno in vigna scoscesa a prendersi un mezzo versatile perchè poi non riesce a fare l'aratura!
Sai quante volte chiamo il contoterzista mentre mi diletto comodamente a lavorare col mezzo adatto!

[Alessio]

Aborro ogni tipo di jostik!! non è la play station!l'avevo sul braccio e l'ho tolto che comidità le care vecchie leve!insuperabili!largo all'ampia visibiltà sul gangio traino!non sono un contorsionista!devo vedere il gancio per attacare l'atrezzo!mai e poi mai un trattore reversibile nella mia azienda!
Sai quante volte NON chiamo il conterzista e mi diletto coi soldi che risparmio!
A 600 ore non ci arrivo ma 400 si.............