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Vecchio 14-01-09, 19: 53   #1 (permalink)
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L'avatar di GGyno
 
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tutto sulle prese di forza

Origine , tipi , senso di rotazione , prospettive.

tutto quello che si sa , e tutto quello che in un futuro potrebbe essere utile.


Sembra banale un argomento così , pero secondo me ci sarebbe da discutere.

prima di tutto perche non c'è un sistema power shift su di esse?
perche non sono a ruota libera?
perche non c'è l'inversione , su quelle meccaniche?

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Ultima modifica di Johndin : 14-01-09 a 20: 57.
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Vecchio 14-01-09, 21: 23   #2 (permalink)
FONDATORE
 
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Powershift? Mmmmm, sai che assorbimenti avrebbe?
E poi, gli ingombri?

Come mai pensi ad un p.s sulle prese di potenza?
Circa l'inversore invece, effettivamente tornerebbe utile su molte applicazioni, ma comunque il nocciolo della questione è sempre lo stesso: ogni congegno aggiunto è assorbimento di potenza in piu.
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Vecchio 15-01-09, 07: 05   #3 (permalink)
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semplice perchè a volte capita un sovraccarico sulla PdF , e calare di un 20% i giri senza staccare potrebbe essere utile , per poi riprendersi , soprattutto sui rototerra , o quando stai legando le rotoballe , che senti che il motore cede un attimo.

NOn penso che sia un consumo eccessivo di potenza , sarebbe un pò come quando scali in salita.

oltre all'inversore(magari anche solo a comando idraulico) serabbe utile anche la ruota libera , cosi almeno i giunti cardanici costerebbero meno, e sarebbe meno pericoloso con le attrezzature dove c'è un volano.
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Ultima modifica di Filippo B : 15-01-09 a 10: 40. Motivo: italiano
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Vecchio 15-01-09, 11: 48   #4 (permalink)
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semplice perchè a volte capita un sovraccarico sulla PdF , e calare di un 20% i giri senza staccare potrebbe essere utile , per poi riprendersi , soprattutto sui rototerra , o quando stai legando le rotoballe , che senti che il motore cede un attimo.

NOn penso che sia un consumo eccessivo di potenza , sarebbe un pò come quando scali in salita.

oltre all'inversore(magari anche solo a comando idraulico) serabbe utile anche la ruota libera , cosi almeno i giunti cardanici costerebbero meno, e sarebbe meno pericoloso con le attrezzature dove c'è un volano.
Io sono d'accordo con filippob
per i due lavori da te citati, secondo me, quando si notano queste cose vuol dire che il trattore è sottodimensionato rispetto all'attrezzo applicato.
Lo so che tu dici che il motore cede un attimo quando lega ma anche se cede quell'attimo non penso gravi su di esso perciò non so quanto il gioco valga la candela applicare tali modifiche alla pdf
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Vecchio 15-01-09, 13: 12   #5 (permalink)
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serabbe utile anche la ruota libera , cosi almeno i giunti cardanici costerebbero meno, e sarebbe meno pericoloso con le attrezzature dove c'è un volano.
Ma ad esempio nelle trincie, dove, se si dovesse staccare il cardano mentre va (mi è capitato) succederebbe un bel guaio, hanno la ruota libera nella trasmissione, a prescindere dal cardano....Ovvio che se parliamo di residuati bellici, magari non c'è.
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Vecchio 15-01-09, 14: 35   #6 (permalink)
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Sugli Steyr 8090 che abbiamo nell'azienda in cui lavoro oltre ad avere la presa di forza a 4 velocità (540, 1000 giri e 540 e 1000 giri economica) c'è la possibilità di usare la presa di forza cambio senza trasmettere il moto alle ruote. In pratica mettendo in folle la leva del riduttore e tirando una levetta la presa di forza viene fatta girare tramite il cambio e quindi si ottengono 8 velocità nel senso normale di rotazione e 4 nel senso opposto.
Questo tipo di pdf si è rivelato utile quando abbiamo piantat i tiranti ad elica per i vigneti in quanto se ocorreva togliere un tirante bastava mettere la retromarcia e il tirante si svitava dal terreno.
Questo sistema è stato adottato anche da altri costruttori?
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Vecchio 15-01-09, 15: 22   #7 (permalink)
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ciao a tutti
nel mio 565 per azionare la presa di forza come molti trattori ce da tirare la doppia frizione e da spostare una leva ( da me sotto il sedile ) pero la leva può andare sia a destra che a sinistra... se la metto a sinistra la pdf gira a sinistra..?? ( perché non ce l'ho mai messa per paura di fare danni..)
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Vecchio 15-01-09, 18: 48   #8 (permalink)
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ciao a tutti
nel mio 565 per azionare la presa di forza come molti trattori ce da tirare la doppia frizione e da spostare una leva ( da me sotto il sedile ) pero la leva può andare sia a destra che a sinistra... se la metto a sinistra la pdf gira a sinistra..?? ( perché non ce l'ho mai messa per paura di fare danni..)
Forse verso sinistra innesti la pdf sincronizzata, o almeno su alcuni modello nastro oro era cosi, mi pare ( il mio 540 ha solo i 540, x l appunto e non la sincronizzata)
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Vecchio 15-01-09, 19: 27   #9 (permalink)
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Ma ad esempio nelle trincie, dove, se si dovesse staccare il cardano mentre va (mi è capitato) succederebbe un bel guaio, hanno la ruota libera nella trasmissione, a prescindere dal cardano....Ovvio che se parliamo di residuati bellici, magari non c'è.

in che senso residuato bellico??

da quello che ne so io , di tratotri con la ruota libera dentro la cassa del cambio non ce ne una.

quello che intendevo io , non era un fatto di sicurezza, ma solo che tra un cardano con ruota libera , e uno senza c'e' un po di differenza di prezzo. oltre che e' piu comodo da agganciare e sganciare.

secondo me si potrebbe ovviare il problema dei cinematismi , con una trasmissione continua a catena , e a pulegge a diametro variabile ,come vi e' sulle auto della fiat di qualche anno fa.,

non sto a dire che durino poco , o che danno dei problemi , pero puo essere uno spunto , sopratutto sui trattori di bassa e media potenza , fino a 70 /80cv per dire .

sul fatto del dimensionamento delle potenze,uno prevede di accoppaire una macchina a un trattore di potenza adeguata in salita e' tutta un altra musica .

se uno imballa con una rotopressa a camera fissa in pianuta 80 cv son piu che sufficienti , in salita ho visto io cedere i 110/90, con le supertino 1500 infase di legatura.
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Vecchio 16-01-09, 08: 17   #10 (permalink)
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L'avatar di maugeo
 
Registrato dal: Nov 2008
Ubicazione: Alessandria
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Per GGyno, guarda che Mapomac, parlando di ruota libera e residuato bellico, faceva riferimento all'attrezzatura non al trattore.
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