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Vecchio 05-03-10, 19: 43   #1 (permalink)
Utente Tractorum.it
 
L'avatar di P.P.R.T
 
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Same Explorer e Explorer II i raffreddati ad aria.

Ho cercato ma non ho trovato nessuna discussione simile,se esiste unitela pure..

Volevo parlare di questa serie che secondo me è molto azzeccata come macchina tutto fare, in azienda abbiamo avuto un explorer 70 cv 2wd sostituito nel 2002 da un explorer II 80 cv 4WD la differenza principale e la più evidente rispetto alla serie III è naturalmente il motore, nel nostro caso raffreddato ad aria e aria e olio in quelli da 80 cv, che se per alcuni viene considerato un difetto nelal mia realtà aziendale è sicuramente un pregio, infatti richiede molta meno manutenzione e dato che questa macchina viene usata da mio nonno è meglio così... da noi come detto viene usata come tutto fare dalla semina del grano, a dare il concime al mais con le ruotine ai trasporti alla movimentazione dei sacconi e per finire con il braccio per pulire le rive.
Come dicevo il raffreddamento ad aria nella nostra condizione climatica non ha mai causato problemi, basta pulire le alette e il radiatore dell'olio e anche d'estate non ci sono problemi, il motore lo trovo molto pronto e brillante, non molto assetato ma molto molto rumoroso, le note dolenti secondo me sono il cambio che lo trovo particolarmente duro e l'accelleratore che quando sei in strada per fargli tenere i 40 km devi farti i muscoli...
io sul mio ho montato una cabina omca, la sconsiglio perchè è molto spartana e per di più chiude dopo il tappo della benzina per cui te lo trovi in cabina e se cade qualche goccia quando fai rifornimento te la respiri tutto il giorno...

che dire è un ottima macchina economica e maneggevole con i difetti tipici di un progetto che ha gia circa 30 anni...

cmq ecco le foto del mio dopo aver arato il giardino di mia nonna...

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Benelli,Alfa,Same.....gli italiani sono il meglio..... ma pure Fendt e Porsche a volte i tedeschi lavorano bene...
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Vecchio 05-03-10, 19: 51   #2 (permalink)
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Io ha avuto per 20 anni l'80DT con piattaforma cabinato e con tutto il male che dicevano del motore , delle valvole che cadevano per terra nel cortile , che il raffreddamento ad aria ed olio non era sufficente (si deve tenere sempre pulito le alette e iradiatori dell'olio) non ha mai visto il meccanico e si è bevuto una azienda da +/-45 ettari (in passato) ed era il grosso delle compagnia compreso aratuta con aratro da 800kg , mi pare che il suo lavoro lo abbia fatto + che onestamente.
ciao
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Vecchio 05-03-10, 20: 09   #3 (permalink)
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Io ha avuto per 20 anni l'80DT con piattaforma cabinato e con tutto il male che dicevano del motore , delle valvole che cadevano per terra nel cortile , che il raffreddamento ad aria ed olio non era sufficente (si deve tenere sempre pulito le alette e iradiatori dell'olio) non ha mai visto il meccanico e si è bevuto una azienda da +/-45 ettari (in passato) ed era il grosso delle compagnia compreso aratuta con aratro da 800kg , mi pare che il suo lavoro lo abbia fatto + che onestamente.
ciao
il mio 70 cv acquistato nuovo nel 87 più o meno non ricordo bene la data e venduto quando ho preso l'80 con 8000 e più ore non ha mai visto il meccanico se non per i tagliandi e pensare che fino al 2000 in azienda avevamo solo due trattori e anche il bestiame quindi il mezzo si sorbiva molti più lavori, questo adesso ha circa 5000 ore e non mi ha mai dato un problema di nessun genere, se mi chiedessero io consiglierei ancora oggi l'acquisto di una macchina simile...
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Vecchio 05-03-10, 20: 11   #4 (permalink)
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L'avatar di Giordy
 
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Io ho avuto un Explorer 90 I serie e ho attualmente un Explorer 90 II...entrambi modelli DT, cambio 20+20 con inversore meccanico, cabina originale senza accessori (neanche ventilazione o riscaldamento)...che dire...ottime macchine...il I serie era arrivato ad oltre 6600 ore senza problemi, e il II serie siamo li, sulle 6500 circa, molte delle quali fatte in acqua con le ruotine...
L'unico problema serio è un sieger dell'albero della PTO sincronizzata (ha due alberi distinti), che con le ruotine a volte causa vibrazioni si sposta dalla sede e l'albero mangia la cassa...si forma un pò di limatura che blocca il filtro fermandoti l'impianto idraulico (sterzo compreso)...se il sieger si è solo mosso smontando le coperture dietro e con un tubo lo rimetti al suo posto, se invece cade nella cassa sono volatili per diabetici perchè devi aprire in due il trattore...
comunque a parte questo altri inconvenienti niente di grave...qualche problemino elettrico, ma direi normale visto l'uso in acqua...scatola dei fusibili messa sotto il pedale della frizione, in un posto scomodissimo, comandi abbastanza comodi, sia il cambio che il sollevamento...un ottimo bilanciamento che lo rendono a mio parere perfetto per la risaia...peccato per l'assale anteriore con crociere a vista e per qualche tubo che spunta sotto...
ecco poi per me direi che l'acceleratore a pedale è un pò scomodo, sopratutto tenerlo a metà gas...o tutto su o tutto giù!
Il motore concordo con PPRT, è un pò rumoroso, sopratutto sul 90 senti la turbina che fischia parecchio...
in azienda da me è il tuttofare, in primavera fa i "lavoretti", cioè ricostruzione argini, chiusura lavori con un 4 vomeri normale (anche se l'abbiamo usato con un 4 vomeri voltaorecchio), poi va in acqua e li tira un girello carrellato da 2000 litri, una irroratrice trainata da 1500 lt, un'asse spianone da 7 metri e le normali attrezzature risicole!
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Vecchio 05-03-10, 20: 18   #5 (permalink)
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Io ho avuto un Explorer 90 I serie e ho attualmente un Explorer 90 II...entrambi modelli DT, cambio 20+20 con inversore meccanico, cabina originale senza accessori (neanche ventilazione o riscaldamento)...che dire...ottime macchine...il I serie era arrivato ad oltre 6600 ore senza problemi, e il II serie siamo li, sulle 6500 circa, molte delle quali fatte in acqua con le ruotine...
L'unico problema serio è un sieger dell'albero della PTO sincronizzata (ha due alberi distinti), che con le ruotine a volte causa vibrazioni si sposta dalla sede e l'albero mangia la cassa...si forma un pò di limatura che blocca il filtro fermandoti l'impianto idraulico (sterzo compreso)...se il sieger si è solo mosso smontando le coperture dietro e con un tubo lo rimetti al suo posto, se invece cade nella cassa sono volatili per diabetici perchè devi aprire in due il trattore...
comunque a parte questo altri inconvenienti niente di grave...qualche problemino elettrico, ma direi normale visto l'uso in acqua...scatola dei fusibili messa sotto il pedale della frizione, in un posto scomodissimo, comandi abbastanza comodi, sia il cambio che il sollevamento...un ottimo bilanciamento che lo rendono a mio parere perfetto per la risaia...peccato per l'assale anteriore con crociere a vista e per qualche tubo che spunta sotto...
ecco poi per me direi che l'acceleratore a pedale è un pò scomodo, sopratutto tenerlo a metà gas...o tutto su o tutto giù!
Il motore concordo con PPRT, è un pò rumoroso, sopratutto sul 90 senti la turbina che fischia parecchio...
in azienda da me è il tuttofare, in primavera fa i "lavoretti", cioè ricostruzione argini, chiusura lavori con un 4 vomeri normale (anche se l'abbiamo usato con un 4 vomeri voltaorecchio), poi va in acqua e li tira un girello carrellato da 2000 litri, una irroratrice trainata da 1500 lt, un'asse spianone da 7 metri e le normali attrezzature risicole!
Strano anche il mio ha la pto sincronizzata ma non mi è mai successo, anche vero che io non l'ho mai usata... domanda io ho il dopio pistoncino per lo sterzo che sulla mia macchina era optional, però al minimo lo sterzo è duro, per alleggelirlo devo accellerare leggermente succede anche a te??
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Vecchio 05-03-10, 20: 40   #6 (permalink)
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Anche io o un Explorer, un 70 special non ricordo le ore pero è un 1999, mai avuto problemi di nessuna sorte però anche il mio al minimo a lo sterzo lento lo devo tenere sui 1200....1300 da li in poi va bene
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Lauro
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Vecchio 06-03-10, 14: 00   #7 (permalink)
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L'avatar di alessandro fior
 
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Bei mezzi...per me molto all'avanguardia appena usciti ma non capiti da subito...come ergonomia e tecnologia cosa c'era di meglio all'epoca tra i prodotti italian??? Ricordo lo sterzo a 50°,i freni anteriori,i 40kmh e con la serie 2 il sollevatore e pdf anteriori e il syncropower! Il motore raffreddato ad aria,con le alette ben pulite non crea poi tutti questi problemi,non avrà la brillantezza dei migliori ma sicuramente non è neanche un gran bevitore!!!
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Vecchio 06-03-10, 22: 18   #8 (permalink)
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Nel 1983 avevo 6 anni, cio' nonostante l'apparizione dei nuovi (per l'epoca) Same me la ricordo bene.

"Same lancia la sfida", ecco lo slogan della campagna pubblicitaria dell'epoca.
Parlando di Explorer, all'inizio furono presentati solo i modelli 55 e 65, entrambi con il motore 916 (3 e 4 cilindri). Nell'85 (sto andando a memoria) venne presentato il modello 75, che fece da capostipite per la nuova "base pesante" (se si puo' definire pesante un explorer) e che tanto successo ebbe negli anni seguenti.

Nel 1985 nella mia zona arrivò il primo explorer, proprio un 75 dt.
Concordo con Alessandro, probabilmente gli Explorer non furono capiti nell'immediato. Alcuni li definivano troppo leggeri, forse all'epoca era vero ma oggi a ben guardare tali macchine hanno contribuito a mio avviso a creare quella che è l'attuale tendenza nella categoria da campo aperto al di sotto dei 100cv.
Leggerezza, compattezza, maneggevolezza, ottimo bilanciamento. Tutte doti proprie degli explorer.
Bloccaggi degli assali al 100%, freni anteriori anche nelle versioni a 30km (opzional), superiduttore, inversore meccanico, pto idraulica con doppia velocità, frizione di marcia idrostatica, eccetera eccetera eccetera.
Mi ricordo anche il prezzo dell'explorer menzionato prima. Dt senza cabina, superiduttore, freni anteriori, 35 milioni di lire.

L'anno scorso sono andato ad accendere un explorer fermo da mesi. Batteria quasi a terra, certo la temperatura ambiente era favorevole (settembre), comunque mezzo giro di motorino di avviamento ed il motore è andato in moto. Questo per sottolineare la facilità di avviamento di questi motori.
Alcune particolarità: le macchine in oggetto avevano gia all'epoca il radiatore per il raffreddamento dell'olio idroguida, e per le versioni con cabina riscaldata il secondo alternatore.
A proposito di idroguida, confrontando i primi explorer con i precedenti modelli same, il confronto era quasi imbarazzante per precisione di sterzo, ed anche per "modulabilità" su strada.

In sintesi, a mio avviso, delle gran belle macchine che hanno in un certo modo creato dei riferimenti per gli anni seguenti (almeno, in Italia).
Poi senz'altro qualche macchina che ha dato più di qualche problema c'è stata, ma quelle capitano a tutti.
__________________
Frase celebre del giorno: "IO TI PAGO CON IL CONTROLLO DELLO SFORZO DISINSERITO"
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Vecchio 06-03-10, 22: 40   #9 (permalink)
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Nel 1983 avevo 6 anni, cio' nonostante l'apparizione dei nuovi (per l'epoca) Same me la ricordo bene.

"Same lancia la sfida", ecco lo slogan della campagna pubblicitaria dell'epoca.
Parlando di Explorer, all'inizio furono presentati solo i modelli 55 e 65, entrambi con il motore 916 (3 e 4 cilindri). Nell'85 (sto andando a memoria) venne presentato il modello 75, che fece da capostipite per la nuova "base pesante" (se si puo' definire pesante un explorer) e che tanto successo ebbe negli anni seguenti.

Nel 1985 nella mia zona arrivò il primo explorer, proprio un 75 dt.
Concordo con Alessandro, probabilmente gli Explorer non furono capiti nell'immediato. Alcuni li definivano troppo leggeri, forse all'epoca era vero ma oggi a ben guardare tali macchine hanno contribuito a mio avviso a creare quella che è l'attuale tendenza nella categoria da campo aperto al di sotto dei 100cv.
Leggerezza, compattezza, maneggevolezza, ottimo bilanciamento. Tutte doti proprie degli explorer.
Bloccaggi degli assali al 100%, freni anteriori anche nelle versioni a 30km (opzional), superiduttore, inversore meccanico, pto idraulica con doppia velocità, frizione di marcia idrostatica, eccetera eccetera eccetera.
Mi ricordo anche il prezzo dell'explorer menzionato prima. Dt senza cabina, superiduttore, freni anteriori, 35 milioni di lire.

L'anno scorso sono andato ad accendere un explorer fermo da mesi. Batteria quasi a terra, certo la temperatura ambiente era favorevole (settembre), comunque mezzo giro di motorino di avviamento ed il motore è andato in moto. Questo per sottolineare la facilità di avviamento di questi motori.
Alcune particolarità: le macchine in oggetto avevano gia all'epoca il radiatore per il raffreddamento dell'olio idroguida, e per le versioni con cabina riscaldata il secondo alternatore.
A proposito di idroguida, confrontando i primi explorer con i precedenti modelli same, il confronto era quasi imbarazzante per precisione di sterzo, ed anche per "modulabilità" su strada.

In sintesi, a mio avviso, delle gran belle macchine che hanno in un certo modo creato dei riferimenti per gli anni seguenti (almeno, in Italia).
Poi senz'altro qualche macchina che ha dato più di qualche problema c'è stata, ma quelle capitano a tutti.
In azienda da me correva l'anno 1987 o giù di li mio nonno decise di sostituire l'ormai vecchio e finito corsaro 70 proprio con l'explorer 70 2 wd mi ricordo ancora le enormi differenze tra le due macchine prima di tutto l'explorer aveva l'idroguida mentre il corsaro no poi forse è solo una mia impressione ma il corsaro mi sembrava più lungo e pesante ma forse è solo un ricordo distorto dai tanti anni passati,cmq ricordo anche i pareri dei miei vicini che dicevano che era una macchina troppo piccola leggera e che dava l'impressione di essere fragile forse proprio quest' idea ha limitato in un primo momento la sua diffusione, infatti adesso vado a memoria non ho nulla che sostenga questa tesi l'explorer mi sembra che sia uscito di produzione per poi essere ri-immesso sul mercato come explorer II con la stessa linea del primissimo solo dopo alcuni anni...


p.s. lo slogan Same lancia la sfida non era per il tiger???
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Vecchio 06-03-10, 22: 57   #10 (permalink)
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No PPRT, per il Tiger (e il resto della gamma dell'epoca) era "piu avanti con Same"

L'explorer non è mai uscito di produzione, la seconda serie (quella con il sincropower e i 40km per capirci) è uscita nel ...1988 (a memoria), dando continuità alla prima serie.
In effetti comunque c'è stato un pò di "balletto" sigle serie e motori.
Gli explorer nascono con i motori 916, nel 1985 arriva il 75 con nuovi dimensionamenti e struttura da 30 q.li, nel 1986 debuttano i nuovi motori con canna da litro e cambiano le sigle. I modelli diventano 60-70-80 e successivamente 90T.
Nel 1988 nuova serie II con tutte le varie migliorìe e nuovi accessori del caso. Compresa l'omologazione a 40km in Italia.
Una curiosità a tal proposito, gli Explorer nascono a 40km/h già nel 1983 ma tale velocità era riservata ad alcuni mercati esteri.

Altra curiosità, e nel nostro database se non ricordo male c'è pure la brochure; il gruppo SLH mette a listino versioni Explorer (anche con gli altri 2 colori del gruppo) denominate Robotic Sistem con varie dotazioni possibili compresi guida retroversa sollevatore anteriore eccetera eccetera e tutta una serie di attrezzature costruite su convenzione da Costruttori vari (retroescavatori, lame neve e via via, ho la lista completa da qualche parte, se serve). Macchine concepite per impieghi comunali e lavori su banchine stradali.
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