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DELFO

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  1. DELFO
    Io parlo per quello che si fa e si produce su una macchina come quella. Dico che il giudizio sulla produttività dell'Ad7 l'ha data la storia...quella presa da Gianluca per lavorare ha 50 anni tondi....mi piacerebbe vedere se il T5 di Gianluca servirà ancora a qualcuno tra 50 anni...in ogni caso non mi sentirei di dare del kamikaze a Gianluca perché ha appena speso i suoi 3.000 euro più produttivi di sempre.... Poi se vogliamo parlare se esiste di meglio, più moderno, più bello, più comodo non ci sono dubbi esiste tutto....è da vedere solo se tutto ciò avesse fatto al caso del Nostro Gianluca. Saluti
  2. DELFO

    Kubota M8

    DELFO ha risposto a Federix nella discussione Trattori da campo aperto

    Certo la storia sa ripetersi...un produttore di trattori arancioni fa accordi con un produttore canadese per importare degli articolati prodotti in quel paese cambiando solo il marchio....dove l'ho già sentito???
  3. DELFO
    Una sola parola efficiente....consuma poco lavora tanto non si ferma mai. Per quel prezzo nello stato in cui si trova è ottima. Un pezzo di storia ed è bello averla. Il suo mondo è l'aratura in quella con l'aratro idraulico giusto regolato bene e con un trattorista all'altezza non teme gommati con pari vomeri di nessuna Potenza....quelli che Ti battono in velocità scompaiono nel momento di rifare rifornimento il giorno dopo quando si ricomincia....Certo la sera fischiano le orecchie e può far male la schiena.... Chi si abitua ad utilizzarla non riesce a farne a meno.... Altri campi di utilizzo se hai pianura erpice a dischi da 28 dischi almeno da 60, estirpatore e ripuntatore carrellato....vederla lavorare è una poesia. Due attenzioni: tenere in ordine il sistema di raffreddamento (nasce con le pale del radiatore che soffiano E se non manutenzione scaldano alcuni le hanno cambiate con pale di maggior portata) e poi attenzione nel lavoro quando è lanciata tra coppia del motore e peso in movimento non si ferma, non slitta, quindi in caso di ostacolo o l'attrezzo viene via intero o a pezzi....a noi è successo con un bell'aratro nardi seminuovo P.s: a vederla mi vengono i lucciconi agli occhi è bellissima....
  4. DELFO

    Claas Axion 900

    DELFO ha risposto a DjRudy nella discussione Trattori da campo aperto

    ....certo è un'altra cosa ma visivamente appena l'ho visto mi ha ricordato il Valmet 1502....e oltretutto risolverebbe molti dei problemi dei semicingolati....ma come al solito per andare contro corrente ci vogliono le Palle...
  5. DELFO
    Le scelte quando vengono fatte hanno sempre una motivazione e giudicare da un ambito ristretto come il mercato Italiano può indurre in errore. Per poter comprendere determinate scelte ci vogliono spesso informazioni che non è sempre facile avere ed in ogni caso anche quando sembrano bislacche o sciocche è bene avere anche un po' di fiducia nelle capacità delle persone che le prendono perché un motivo c'è sempre e spesso indagando si trova e ci si rende conto che non sono tutti matti.... Gli esempi storicamente sono molti.. Per esempio a qualcuno potrà essere sembrata una spesa inutile cambiare il colore Arancio di Fiat in quello terracotta di Fiat Agri....ma se per verniciare ogni trattore arancio costasse di più a causa del piombo presente nella vernice arancio si spiegherebbe meglio il tutto.... A molti innamorati della Serie 90 sarà sembrato una barbarie inspiegabile non creare un over 200 in casa Fiat....ma probabilmente non sanno che il trattore era in fase di sviluppo ma fu ucciso nella culla dall'avvento della trattativa con Ford che aveva prototipi molto più avanzati con quella potenza (serie Genesis) Per quanto riguarda il colore e l'uso del marchio Ford che pur sembrando sciocchezze è stato uno dei punti più difficili e controverso della trattativa tra Ford e Fiat, tanto che solo alla fine Ford si decise a lasciare per un periodo di tempo l'uso del marchio Ford e del colore blu ford punto ritenuto imprescindibile da Fiat. Il motivo??? Scendere con una storia ed un colore consolidato su un mercato importante come quello del Continente Americano che era diviso più che per marchi(importanti) per colore tra Rossi Verdi e Blu...Dopo alcuni anni Fiat nel rispetto millimetrico del contratto tolse la scritta Ford lasciando New Holland e dovette cambiare colore scurendolo.....(altra scelta che potrebbe essere stara considerata sciocca)....quando poi NH comprò CASE ha mantenuto i colori diversi e addirittura Catene di concessionari diversi tanta era la concorrenza tra i marchi. E da qui la scelta di sviluppare Qualche trattore con connotazione diversa. Il motivo è sempre la paura di perdere i clienti a favore del terzo incomodo...Un altra scelta strana fu quella di vendere i 160 e i 180/90 in Sud America rimarcato è riverniciato Ford solo perché in quel mercato il Marchio Ford era consolidato. Lo stesso motivo ha portato a mantenere Steyr nonostante i pochi pezzi ... e così via... Ovviamente oggi in tutto il mondo si comincia a capire che T8 è Magnum e ovviamente i vari prodotti sono più o meno la stessa cosa è quindi si puo cominciare a pensare di unificare catene di vendita e subito dopo i prodotti senza perdere troppi Clienti.... Quindi scelte strane dettate da motivi diversi... Un saluto...
  6. DELFO
    Capisco la delusione per il fatto degli adesivi e per il fascino della storia....ma non è che oggi il T8 sotto il cofano abbia un motore scarso....peraltro non credo che portando il Genesis ai livelli di potenze attuali avrebbero fatto un favore a qualcuno....i problemi di affidabilità sarebbero saltati fuori come funghi.... Un saluto.
  7. DELFO
    Proviamo a memoria : serie M in rosso Fiat e serie 60 in blue ford serie Tm in blue NH serie G in Rosso Fiat e serie 80 in blue ford serie 80 A in Blu NH serie S in Rosso Fiat serie 40 in Blue ford. Serie Ts in Rosso Fiat e Blue Ford al momento non mi sovviene altro...
  8. DELFO

    Scaip Warrior

    DELFO ha risposto a Silvestro nella discussione Cingolati

    Solo per precisare il Tk 130 sebbene venduto in Blu non era un mezzo Nh ma era tutto integralmente Macmoter (ovviamente motore a parte). Diverso il discorso del 180/55 Che invece è stato sviluppato dalla Fiat Agri con la migliore componentistica idraulica del tempo...che però non era pronta a "controllare" quel livello di potenze per certi tipi di lavorazioni....
  9. DELFO
    Ma pochi rispetto a cosa o a chi....io non so di preciso quanti T8 siano stati venduti in Europa nel 2019 però so che in tutta Europa sono stati venduti complessivamente 96.000 trattori nel primo semestre di questo solo il 25% supera 150 Cv e tra questi solo 2000 pezzi sono sopra i 300cv. Tra questi sono da annoverare i cingolati in gomma e gli snodato anche. Detto questo considerando gli altri produttori come jd, Fendt, case, Mf, Valtra, kirovets, Belarus, gruppo Sdf, challenger(su alcuni mercati), più qualche altro costruttore che mi sono dimenticato. Considerando il Blasone e la storia dei concorrenti chi mi dice quale sarebbe il numero giusto di T8 venduti in Europa per essere un successo??? Come al solito un conto sono i sogni avallati dal Marketing un conto è la sostanza delle Campagne....e così si scopre che Gli over 400 servono per pubblicità e per il Bar ma il mondo si muove con tra i Gli 80Cv e i 200 Cv ed è lì che si fanno i soldi....un saluto
  10. DELFO
    ....anche perché Genesis era il nome della serie dei motori (Ford peraltro).... G era l'acronimo scelto per i colori terracotta in blue come venivano venduti in Nord America erano la Serie 70 (genesis). Marketing puro....quindi prendetelo per quel che è....Non è tanto diverso da quanto fanno altri ....il problema è sempre lo stesso andare alla sostanza delle cose....se qualcuno compra un oggetto di oltre 200 mila euro e lo fa per un nome, un colore o una cosa che gli ha detto un venditore che mediamente non sa neanche usarlo....merita la scritta Genesis...e c'è poco da arrabbiarsi....e tranquilli una volta che lo fanno....
  11. DELFO

    Fendt 1000 Vario

    DELFO ha risposto a Federix nella discussione Trattori da campo aperto

    Non è facile schierarsi da una parte o dall'altra... Tutti hanno delle ragioni....da una parte chi compra un 500 cv spendendo cifre iperboliche (sulle quali in alcuni casi c'è da porsi delle domande sul corretto ammortamento) dovrebbe avere la garanzia di sfruttarlo pienamente, dall'altra un 500 Cv fermo in officina diventa uno zero cavalli che da un'utilita uguale ad un modellino della mia collezione... E quindi sarebbe meglio sfruttarlo con un po' di attenzione in più magari con qualche attenzione ai lavori e alle modalità delle lavorazioni.... Ad Un vecchio agricoltore vicino di casa 40 anni fa chiesi come mai quando avesse comprato il Fiat 550 Dt nuovo lo aveese preso con gli attrezzi del 450...lui mi spiegò che il trattore doveva durare e poteva utilizzarlo più velocemente per lavorare i suoi 40 Ha..... (per arare chiamava un terzista con una 120 CV scintillante) Oggi la stessa azienda ha un bel 150 Cv.... (per arare chiamano il terzista ad arare con uno scintillante T8)... La resa non e' aumentata.... Probabilmente ci siamo persi tutti dietro alle prese per i fondelli di questa o quella casa PRODUTTRICE che invece di vendere ciò che serve a Noi Ci vendono quello che serve a Loro....Se prendi un 1000, un T8, un jd 8000 ecc e vuoi fare quello che solo 10 anni fa si faceva con un Cat D7 o D8.... Altro non può succedere.... E' fisiologico.... Secondo Me tutti noi quando vediamo un trattore nuovo torniamo un pochino bambini.... Altrimenti non si spiega perché ai tempi del 180.90 tutti i terzisti ne avevano almeno uno e lavoravano la stessa terra di quando avevano il G 240 (irrinunciabile con il super steer) e che lavorano adesso che hanno un 1000 o altro.... E nel frattempo il Super Steer non serve neanche più.... Un saluto..... P. S: starò invecchiando ma quando arrivava il terzista con la 120 C e l'Aratro nardi idraulico mi sembrava che il terreno fosse lavorato meglio.... ???
  12. DELFO
    Diciamo che le differenze sono state fatte attraverso le tarature delle pompe ma non sono casuali o causate dalle differenti pompe ma bensì volute in sede di progetti infatti mentre i serie 90 avevano le potenze massime a 2500 giri i Winner l'avevano a 2300(meno giri meno rumore)con tarature diverse. Ad esempio l'F 100 prima serie aveva 98 cv ed il motore da 5419cm3 (uguale a quello del 100/90)per il seconda serie invece il motore era il 5861 con 100cv (unica taratura di questo motore a 100). Per le versioni turbo erano diverse anche le turbine per dimensione e posizionamento.
  13. DELFO
    Ciao grande Tiziano. Il solito occhio infallibile. Direi che potrebbe essere qualche prototipo per qualche mercato diverso....la Fiat nel tempo ha fatto cose strane a volte. Certo che i motori suoi quella marmitta l'avrebbero prevista dall'altra parte.....
  14. DELFO
    Ciao Sole. Provo a fare appello alla mia memoria....Il trattore è sicuramente una 55 L agricola targhetta a parte la dimostrazione sta nelle ruote dei cingoli anteriore più piccole e non piene. Il fatto che il nonno la confonda per una 52 deriva dal fatto che il carro è lo stesso ma il motore diverso. Le leve disposte a destra derivano dal fatto che erano in sostituzione dello sterzo come sul 50 di cui la 55 manteneva in gran parte cambio e meccanica motore a parte. Per quanto riguarda la targhetta: T55 modello il numero dopo è il telaio il N 604 è il codice del motore con il numero dello stesso.il motore 604 è il nuovo motore che era stato montato dalla 55 in poi ed era derivato da quello del Camion Fiat 682 con quattro cilindri anzichè 6. Le misure dovrebbero essere 122x140 con cilindrata di quasi 5.5 litri. Il motore del Camion 682 era codificato 203 era 6 cilindri con corsa di 145. Pompe di iniezione diverse ovviamente. Con l'avvento della 60 ( a memoria mi sembra nel '56) la Potenza viene portata a 60 Cv (pompa diversa) ed il cambio è le frizioni di sterzo tutto rifatto e da qui originerà la 70C. Per quanto riguarda la 55 è una L cingoli larghi da montagna come per il 52 e cambio con rapporti diversi. BELLISSIMA!!! P.s: dietro alla cassa carro (per capirci sopra la barra traino) all'altezza dei riduttori di solito a dx ci dovrebbe essere stampigliato a pressione sul metallo il codice di omologazione..... Ciao
  15. DELFO
    ...non dico che i nuovi Serie N (ma il discorso può valere per tutti i Valtra) non siano buone macchine per carità ma via via che passa il tempo stanno perdendo quelle caratteristiche diverse da "famolo strano" che gli davano delle doti diverse dalla massa che spesso garantivano prestazioni sorprendenti. E la tristezza riguarda il fatto la soppressione di queste caratteristiche avviene per motivi economici e non perché non erano valide. Per farmi capire meglio per differenziare un trattore di un marchio da un altro nell'ambito dello stesso Gruppo é meglio procedere con un bel cofano accattivante diverso piuttosto che con un' impostazione costruttiva completamente diversa...solo che il meglio vale sempre per chi li produce. Per la sospensione ad Aria intendevo quella dell'asse anteriore che prima era pneumatica su tutta la gamma e adesso se non erro sotto la Serie T é stata sostituita da quella idraulica come su tutti gli altri trattori...
  16. DELFO
    .....che tristezza un altro sacrificato sull'altare dell' economia di scala....vedere quel masso di zavorra d'avanti ad un trattore di un marchio che ha fatto dello sbalzo del motore sull'asse anteriore la sua caratteristica fondamentale per decenni.....senza parlare della sospensione ad aria.....
  17. DELFO
    Ottimo é la versione più accessoriata....sollevatore elettronico o meecanico?? Distributori??
  18. DELFO
    Sicuramente é il distributore dello sterzo. Peraltro se trovi qualcuno del mestiere é anche revisionabile. Quante velocita di Pdf ha??? E quante marce???
  19. DELFO
    Spendi subito 2 soldi per togliere la perdita dello sterzo perché con l uso in poco tempo ti si rovinano tutti gli interni
  20. DELFO
    ....a mio avviso dei trattori più belli ed eleganti di sempre...
  21. DELFO
    Serbatoio in plastica cofano spiovente....motore vicino alla cabina continua la normalizzazione dei trattori Valtra....altre idee fuori dal coro sacrificate sull'altare delle economie di scala.....a questo punto é meglio che si mettono d'accordo tutti insieme fanno un bel prodottone unico uguale per tutti almeno magari i trattori diventano più economici.....poi ognuno quando lo compra ci mette il marchio, colore, e cofano che vuole....saluti
  22. DELFO
    Tutti i produttori hanno ciambelle più o meno riuscite. Devo dire che secondo me il bello dei Valtra é sempre stato (o almeno lo era) il vedere qualcosa di diverso di quello che si vedeva nella concorrenza. Poi se le scelte fatte fossero le migliori possibili bhe ribadisco non sempre fare una cosa diversa vuol dire farla meglio....però devo dire che quando vedi un Valtra trovi sempre qualche particolarità che agli appassionati da quel sottile piacere....quando mi ritrovai davanti il primo Valtra M con 4 cilindri da 150cv con motore a sbalzo con ponte sospeso ad aria e guida retroversa devo dire che un pochino mi sono emozionato....così come quando vidi un T 190che in aratura in una prova comparativa con molto meno peso le dava di santa ragione ad in Tm 190 a parità di aratro anche lì un pochino di stupore mi venne....chiaro i Valtra non sono stati i migliori trattori del mondo però certamente non lo diventeranno ora che hanno abbandonato il cosiddetto "famolo strano".... PS:un attenzione anche ai motori i Sisu sicuramente non sono i migliori in assoluto ma certamente sono motori di altissimo livello e sr volete la migliore prova l'ha data proprio il gruppo Agco che a suo tempo strapagò un "piccolo" produttore di Trattori nordeuropeo per mettere le mani sulla sua fabbrica di motori....saluti
  23. DELFO
    Certo che a rileggere i primi post dove sembrava uno scatolone senza un perché creato dai soliti mezzi incapaci di Cnh ed arrivare ad oggi dove si vede portare via a strappo uno dei più blasonati cingolati...c'è da riflettere....Da quanto mi sembra aver capito come macchina da Traino pesante mi sembra che abbia un solo difetto...il prezzo. Mi piacerebbe vederlo in una prova del genere con un Fendt 1000....Saluti
  24. DELFO
    Da sempre sono un appassionato di motori diesel e devo dire che mi piacciono i motori grandi sui trattori e quindi ho visto con piacere la tendenza dei costruttori di tornare ad utilizzare dei bei motoroni con tanta coppia; devo però dire che nel caso dei Nef con 6.7 ed altri propulsori con lo stesso livello di potenza non c'è molto da stupirsi in quanto mi sembra che già in passato ci sono stati propulsori con lo stesso livello di potenza e anche di più senza che questo avesse ricadute sulla durata. La durata come al solito é determinata dai materiali scelti....in ogni caso con lo sviluppo dei materiali e delle nuove tecnologie la durata di un propulsore è sempre più un parametro del progetto...e se guardiamo al comparto automobilistico/camionistico la durata viene stabilita a prescindere dalla cilindrata e dalla potenza....
  25. DELFO

    trattori ford

    DELFO ha risposto a alfieri nella discussione Storia macchine agricole

    Credo che a questo punto abbia ragione 6530. Il modello a questo punto potrebbe essere un 680 (100cv) con il ponte anteriore Bray. Peraltro quadra anche con le 4lettere riportate da Tiziano ....ield (nuffield).
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