La peggior macchina agricola mai provata

[NICOLA 67]

Non metto in dubbio le parole dì Tiziano dove dice che il 640.fa 540 alla pto a 1996 giri motore so bene che e documentato ma se qualcuno tiene un 640 per fare una prova con un attrezzo dove si può leggere i giri ricevuti tipo gruppo elettrogeno sarebbe più soddisfacente ripeto che ho poca fiducia nei depliant brochure e altro per una mia esperienza ( ottica)di giri ne fa meno forse gli stessi dei suoi contemporanei di casa Fiat 540 a 2200 giri come dicevaSuperbilly che consuma tanto su strada si capisce che per correre accellerara a manetta e lo stesso problema è anche quando si usa la pto molti giri motore molto gasolio 

[cj7]

3 ore fa, velistar ha scritto:

ma se un attrezzo richiede 540rpm, perchè uno dovrebbe usarlo a 400? non è meglio tenere su di giri il motore e far lavorare la macchina come si deve?

 

io usavo tempo fa un 415 a seminare mais con la pneumatica. il 415 ha la 540 a 2200 giri circa.ne consegue che per tenere il seme attaccato bene ai piattelli ero obbligato a lavorare con marce corte e  il motore molto su di giri. non parliamo poi in capezzagna dove dovevo fare le manovre troppo accelerato . se la pto fosse stata calcolata per avere i 540 a 1900 giri avrei potuto lavorare molto meglio. Ho rimediato facendomi al tornio una puleggia maggiorata di diametro da sostituire a quella della gaspardo sp520 in modo da lavorare poi con una marcia piu lunga e motore a 1500 giri in semina.

[mandorleto]

In famiglia rabbridiscono se gli nomini il Same Hercules 160. Problemi vari di affidabilità, rotture costose etc.. da farti fallire! Anche se io non l'ho mai provato

Mio padre non è più entrato in una concessionaria Same😂

 

[Simone 83]

2 ore fa, NICOLA 67 ha scritto:

Non metto in dubbio le parole dì Tiziano dove dice che il 640.fa 540 alla pto a 1996 giri motore so bene che e documentato ma se qualcuno tiene un 640 per fare una prova con un attrezzo dove si può leggere i giri ricevuti tipo gruppo elettrogeno sarebbe più soddisfacente ripeto che ho poca fiducia nei depliant brochure e altro per una mia esperienza ( ottica)di giri ne fa meno forse gli stessi dei suoi contemporanei di casa Fiat 540 a 2200 giri come dicevaSuperbilly che consuma tanto su strada si capisce che per correre accellerara a manetta e lo stesso problema è anche quando si usa la pto molti giri motore molto gasolio 

Ma è possibile sia un problema al contagiri del trattore tuo che segna i giri sbagliati?

[NICOLA 67]

37 minuti fa, Simone 83 ha scritto:

Ma è possibile sia un problema al contagiri del trattore tuo che segna i giri sbagliati?

Il contagiri non segna quelli della pto  ma con gli occhi vedevo le zappe della zappatrice girare lente poi la conferma quando gli abbiamo messo un generatore dietro è col motore ad i soliti giri che mettevano altri trattori lui non riusciva a fare corrente per azionare la solita pressa continua 

[Simone 83]

Si ma se il contagiri segna i giri sbagliati, il tuo ragionamento non troverebbe più fondamenti. Io mi ci sono imbattuto proprio questi giorni con un contagiri che a 2500 giri ne segna 3000

[Tiziano1]

1 ora fa, NICOLA 67 ha scritto:

Il contagiri non segna quelli della pto 

Il 640, come gli altri Nastro Oro hanno disegnato una tacca sul contagiri che indica il traguardo dei 540 giri (ricordo che è uno standard ASAE), e ogni trattore aveva il "suo" in modo che corrispondesse esattamente al modello su cui era montato, quelli che avevano la disponibilità della 1000 giri, vi era la relativa tacca.

Può essere che per problemi di isteresi magnetica e/o altre problematiche, il contagiri indicasse valori sbagliati.

3 ore fa, cj7 ha scritto:

ha la 540 a 2200 giri circa.ne consegue che per tenere

Infatti poi è nata la 750, che consente di stare più basso di giri in quei lavori che richiedono poca potenza ma giri costanti per "traguardare" i risultati della macchina.

Diciamo che è la stessa differenza che ha l'auto tra la 4° e la 5° di riposo, per cui le prestazioni le hai in 4° e i consumi bassi in 5°

Non esitono le soluzioni perfette, ma ognuna ha i propri pregi e difetti.

[gasgas]

19 ore fa, NICOLA 67 ha scritto:

Non metto in dubbio le parole dì Tiziano dove dice che il 640.fa 540 alla pto a 1996 giri motore so bene che e documentato ma se qualcuno tiene un 640 per fare una prova con un attrezzo dove si può leggere i giri ricevuti tipo gruppo elettrogeno sarebbe più soddisfacente ripeto che ho poca fiducia nei depliant brochure e altro per una mia esperienza ( ottica)di giri ne fa meno forse gli stessi dei suoi contemporanei di casa Fiat 540 a 2200 giri come dicevaSuperbilly che consuma tanto su strada si capisce che per correre accellerara a manetta e lo stesso problema è anche quando si usa la pto molti giri motore molto gasolio 

l'esemplare di cui parli come detto sicuramente ha il contagiri sballato, poi ci sono sempre i pro e contro, se attacchi una rotante con i 540 a 1600 giri lo soffochi, se ti servono giri senza sforzo tipo voltafieno seminatrice ecc allora il discorso cambia, comunque parliamo di un'altra epoca, dagli anni 90 sono arrivati i trattori con tre velocita alla pdf, per l'amico che seminava con il 415 quando è uscito quel trattore le seminatrici pneumatiche non esistevano...

[NICOLA 67]

Il 20/01/2025 at 13:40, gasgas ha scritto:

l'esemplare di cui parli come detto sicuramente ha il contagiri sballato, poi ci sono sempre i pro e contro, se attacchi una rotante con i 540 a 1600 giri lo soffochi, se ti servono giri senza sforzo tipo voltafieno seminatrice ecc allora il discorso cambia, comunque parliamo di un'altra epoca, dagli anni 90 sono arrivati i trattori con tre velocita alla pdf, per l'amico che seminava con il 415 quando è uscito quel trattore le seminatrici pneumatiche non esistevano...

Potrebbe avere anche il contagiri sballato come dici ma quando ti arriva la manetta sulla pancia significa che sei quasi al massimo dei giri e per notizia i miei trattori gia negli anni 50 avevano doppia velocità alla pto comunque mi ripeto per l'ennesima volta non leggiamo solo manuali e depliant cerchiamo di fare una constatazione diretta e siamo più convinti 

[Simone 83]

Basta fare come ho fatto io, 23 euro spesi su amazon per un contagiri infrarossi e ti togli ogni dubbio

[alfieri]

Il 19/01/2025 at 17:13, velistar ha scritto:

ma se un attrezzo richiede 540rpm, perchè uno dovrebbe usarlo a 400? non è meglio tenere su di giri il motore e far lavorare la macchina come si deve?

 

quasi mai si riesce a far girare un attrezzo ai giri previsti . In particolar modo con i trattori che sviluppano i 540 giri a 2000 rpm o più in su. Immagina tenere ad innaffiare un motore per giornate a 2050 giri rpm come richiede fiat o a 1600 rpm come erano le macchine angloamericane.

[valtra]

Non capisco cosa ci sia da immaginare un fiat a 2000 giri gira allegro e si lubrifica bene consumando poco 

provato personalmente con un serie 66 usato con essiccatoio consumava meno di un ford e meno di un deutz

[NICOLA 67]

5 ore fa, valtra ha scritto:

Non capisco cosa ci sia da immaginare un fiat a 2000 giri gira allegro e si lubrifica bene consumando poco 

provato personalmente con un serie 66 usato con essiccatoio consumava meno di un ford e meno di un deutz

Allegro non troppo l'allegria per quelli li è intorno ai 1600 e poi a 2000 non sei ancora a 540 alla pto parlavi di 66 io con un 80/66 e fresatrice interfilare Celli 200 col motore a 2200 per ora di pranzo avevo la luce del gasolio accesa nel cruscotto il 70/66 e più accettabile ma 80/66 lo considero quello che beve di più di tutti i Fiat 

[fabrialba]

Buongiorno ragazzi, vorrei chiedere un consiglio. Ho una piccola azienda agricola con 3 ha di vigneto e possiedo un hurlimann h491xf e un Ford 5640 (da campo aperto) che non uso praticamente mai perché è troppo largo. Vorrei vendere quest'ultimo e acquistare con gli stessi soldi un trattore anche vecchio che però sia più utile. Tantissimi mi hanno consigliato il fiat 640 dicendo che è un motorone praticamente indistruttibile che ha bisogno di pochissima manutenzione. Sulla discussione però ho notato che qualcuno si lamentava. A questo punto le domande sono 2:

-secondo voi è una macchina valida? (Chiaramente considerando che ha i suoi annetti)

-meglio 2rm ma più maneggevole o il 4rm che mi sembra di aver capito che abbia pochissimo sterzo?

Grazie mille 

[Calle 89]

Peggiori mezzi mai usati:om 850,avrei da scrivere ore ma trattore vecchio quindi ci sta,same antares 110,mezzo veramente da bruciare,perdite olio ovunque,scaldava nonostante tutte le accortezze possibili,cambio che si Schiavellava ogni 50 ore,sollevatore ingestibile e anche pericoloso,elettronica a dir poco ridicola e scomodità senza pari


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[NICOLA 67]

10 ore fa, fabrialba ha scritto:

Buongiorno ragazzi, vorrei chiedere un consiglio. Ho una piccola azienda agricola con 3 ha di vigneto e possiedo un hurlimann h491xf e un Ford 5640 (da campo aperto) che non uso praticamente mai perché è troppo largo. Vorrei vendere quest'ultimo e acquistare con gli stessi soldi un trattore anche vecchio che però sia più utile. Tantissimi mi hanno consigliato il fiat 640 dicendo che è un motorone praticamente indistruttibile che ha bisogno di pochissima manutenzione. Sulla discussione però ho notato che qualcuno si lamentava. A questo punto le domande sono 2:

-secondo voi è una macchina valida? (Chiaramente considerando che ha i suoi annetti)

-meglio 2rm ma più maneggevole o il 4rm che mi sembra di aver capito che abbia pochissimo sterzo?

Grazie mille 

Non stai vendendo il plateau di Napoleone stai vendendo un Ford 5640 e quindi non ai troppa scelta nel nuovo acquisto è penso che non riesci a comprare un FIAT 640 macchina datata ma quotatissima 

[Tiziano1]

11 ore fa, fabrialba ha scritto:

Tantissimi mi hanno consigliato il fiat 640 dicendo che è un motorone praticamente indistruttibile che ha bisogno di pochissima manutenzione.

La questione è: come è stato usato precedentemente?, come scrivi tu, ha i suoi annetti, almeno 45 per gli ultimi esemplari già terracotta, perciò si comprerà la sua "vita residua" per quanto lunga possa essere.

Sostanzialmente è una macchina ben bilanciata, con motore brioso e trasmissione ben gestibile, sollevatore "sufficiente", sterzo leggero e ben manovrabile (semplice trazione), ottimo alla presa di forza; però è una macchina leggera e certe per cose da traino non può fare tanto.

Vantaggio non da poco è di essere Fiat perciò  diffusa e condividere molte componenti con altri trattori e mezzi  da lavoro.

Il termine "indistruttibile" non è esatto per qualsiasi mezzo; si disfano le montagne figuriamoci un manufatto; bidogna trovarne un esemplare che non sia stato sfruttato alla morte. Anzipiù, proprio per il fatto della nomea di "indistruttibile" certi utilizzatori gli piacchiano addosso senza remore, abbreviandogli di fatto la vita.

[fabrialba]

9 ore fa, NICOLA 67 ha scritto:

Non stai vendendo il plateau di Napoleone stai vendendo un Ford 5640 e quindi non ai troppa scelta nel nuovo acquisto è penso che non riesci a comprare un FIAT 640 macchina datata ma quotatissima 

Intanto ringrazio tutti per le risposte.

So che non sto vedendo un fendt vario tuttavia, pur essendo datata, la macchina ha solo 2000 ore. Un anno e mezzo fa il rivenditore della sofim di zona me lo ha valutato 14.000 sull'acquisto di un trattore nuovo (74.000 + iva) poi non ho più fatto nulla perché non sono riuscito a prendere il contributo. Ora, io so che quei soldi non li prenderò mai perché chiaramente loro pur di vederti il trattore nuovo ti danno qualcosa in più ma con i prezzi che ho visto su subito per i 640 (10.000 circa per quelli messi un po' meglio) credo di starci dentro. Comunque avete consigli sul tipo di trattore che potrei acquistare con quel budget? 

[valtra]

Il 5640 é 2rm ? Ha la cabina?

[fabrialba]

1 ora fa, valtra ha scritto:

Il 5640 é 2rm ? Ha la cabina?

Ha la cabina senza aria condizionata ed è 4rm

[superbilly1973]

3 ore fa, fabrialba ha scritto:

Intanto ringrazio tutti per le risposte.

So che non sto vedendo un fendt vario tuttavia, pur essendo datata, la macchina ha solo 2000 ore. Un anno e mezzo fa il rivenditore della sofim di zona me lo ha valutato 14.000 sull'acquisto di un trattore nuovo (74.000 + iva) poi non ho più fatto nulla perché non sono riuscito a prendere il contributo. Ora, io so che quei soldi non li prenderò mai perché chiaramente loro pur di vederti il trattore nuovo ti danno qualcosa in più ma con i prezzi che ho visto su subito per i 640 (10.000 circa per quelli messi un po' meglio) credo di starci dentro. Comunque avete consigli sul tipo di trattore che potrei acquistare con quel budget? 

Il 640 lo ha avuto mio padre per circa 20 anni e lo ho usato anche io. Come ti dice tiziano sopra dipende dalle ore e dal lavoro che faceva. Se è DT quasi sicuramente ha fatto lavori di aratura e fresatura .Monotrazione magari è più un tuttofare oppure erpicatura su orticole o lavori simili. Io 10000 su un 640 anche messo bene non li spenderei. Piuttosto mi terrei ilfordma solo per non rischiare di prendere un mezzo messo peggio. 

[fabrialba]

1 ora fa, superbilly1973 ha scritto:

Il 640 lo ha avuto mio padre per circa 20 anni e lo ho usato anche io. Come ti dice tiziano sopra dipende dalle ore e dal lavoro che faceva. Se è DT quasi sicuramente ha fatto lavori di aratura e fresatura .Monotrazione magari è più un tuttofare oppure erpicatura su orticole o lavori simili. Io 10000 su un 640 anche messo bene non li spenderei. Piuttosto mi terrei ilfordma solo per non rischiare di prendere un mezzo messo peggio. 

Eh magari, il problema del Ford è che riesco ad entratre nei filari solo l'inverno quando non c'è vegetazione e lo uso col pianta pali, dopo fa un paio di giorni quando devo irrigare con il carro botte e fine. Non per niente ha fatto solo 2000 nonostante "l'età". Io ho acquistato l'azienda 6 anni fa e me lo sono trovato ma in realtà non mi serve a nulla. È sprecato avere un trattore per lavorarci 4/5 giorni all' anno. Vorrei trovare una macchina che posso sfruttare di più e mi andrebbe bene anche uno vecchio 2rm visto che per i lavori più impegnativi ho comunque l'hurlimann. Principalmente dovrebbe fare lavori tipo lama interceppo, trincia, cimatura... Roba leggera per l'olio ho anche il serbatoio con pompa a cardano quindi anche se vecchiotto riuscirei a fare comunque 

[superbilly1973]

Ok se non devi fare lavori di preparazione terra pesante un 2rm ti può andare bene. Ma il 640 che hai trovato e dt o 2rm? Non so se non è urgente inizia a cercare e vedi cosa trovi. Senza cabina potresti trovare più mezzi. Anche serie 66, qualche modello landini, same, lamborghini. Poi vedi tu perchè alla fine cnta quasi tutto come hanno usto ilmezzo e magari trovi un trattore che è messo meglio anche se non è un fiat serie oro

[Tiziano1]

Concordo come qui sopra; da quello che scrivi, un range da 45 a 65 cv andrebbe più che bene, anche frutteto con l'arco abbattibile; ma anche un 480, 540 o altre marche, purchè macchine non eccessivamente sfruttate.

Il vantaggio delle marche diffuse è di trovare ricambi -anche usati- nel caso di qualche inconveniente.

La cosa migliore per trovare il mezzo che più si avvicina alle esigenze, è di non avere fretta di mettersi il trattore in casa.

[thedavidesame]

https://youtu.be/H3ikFjfKvOg?si=A9sGyWtO7QpH8WDm