Prezzi prodotti agricoli e strategie di mercato

[luigite]

3 ore fa, 1760michele ha scritto:

Qualcuno ha bisogno di foraggio? Qual'è il prezzo nelle vostre zone?

primo taglio prato erba medica?

[1760michele]

1 ora fa, Simone 83 ha scritto:

Avevo capito... appunto ti ho detto "se trovi qualcuno che lo compra, fai sapete", perché qui non si vende niente. E per il nuovo girano voci di prezzi sotto i 5€ per fieno di graminacee

Addirittura? Vedi che l’hanno scorso non si è prodotta roba buona perchè pioveva sempre e quest’anno i campi sono tutti bassi e non si produrrà un granché. 

4 minuti fa, luigite ha scritto:

in annate "normali" in questo periodo a quanti euro/quintale si vendeva nella tua zona?

Annate normali da 2 anni che non ce ne sono comunque si va dai 14 ai 25

2 minuti fa, luigite ha scritto:

primo taglio prato erba medica?

Foraggio di veccia e avena

[Simone 83]

17 ore fa, luigite ha scritto:

in annate "normali" in questo periodo a quanti euro/quintale si vendeva nella tua zona?

in campo il primo taglio nuovo, con bassa percentuale di medica, si aggirava dagli 8 ai 10€

17 ore fa, 1760michele ha scritto:

Addirittura? Vedi che l’hanno scorso non si è prodotta roba buona perchè pioveva sempre e quest’anno i campi sono tutti bassi e non si produrrà un granché. 

Annate normali da 2 anni che non ce ne sono comunque si va dai 14 ai 25

Foraggio di veccia e avena

qui invece credo che la produzione sara' media

[superbilly1973]

23 ore fa, Simone 83 ha scritto:

se trovi qualcuno che lo compra, fa sapere, perchè la situazione è tragica. Il primo taglio qualcuno lo sta trinciando direttamente. So che quei pochi che comprano, pagano il primo taglio 4 €/q.le

4 euro al quintale da me non ti danno neanche la paglia dopo la mietitura viaggio escluso. Come mai così basso ? In pratica che erbe ci sono? Da me il primo taglio se c'è erba "non problematica" va un pò sotto quello del foraggio, intorno ai 10-12 euro al quintale consegnata . Però va detto che i pastori stanno ancora comprando perchè gli pagano il latte bene.

[Simone 83]

Ma la cosa più clamorosa è che la paglia si vende e vale di più del primo taglio. Le erbe sono le classiche del medicaio dal 3 anno in poi, ovvero loietto, avena, festuca, un po' di medica, ecc...E' un prezzo da fame

[t 6050]

Eppure tu simone dovresti essere circondato da mulini non dovresti avere problemi con il fieno

[superbilly1973]

54 minuti fa, Simone 83 ha scritto:

Ma la cosa più clamorosa è che la paglia si vende e vale di più del primo taglio. Le erbe sono le classiche del medicaio dal 3 anno in poi, ovvero loietto, avena, festuca, un po' di medica, ecc...E' un prezzo da fame

Quindi è roba buona. Sei al limte che ti conviene trinciare e via. Altrimenti tra sfalcio, ranghinare , pressare , caricare e portare via , se non ti fai la spesa trinci e ciperdi si e no un'oretta ad ettaro

30 minuti fa, t 6050 ha scritto:

Eppure tu simone dovresti essere circondato da mulini non dovresti avere problemi con il fieno

Perchè i molini comprano fieno? non lo sapevo.

[Simone 83]

55 minuti fa, t 6050 ha scritto:

Eppure tu simone dovresti essere circondato da mulini non dovresti avere problemi con il fieno

Appunto... pensa quanto è grave la situazione attualmente 

 

 

22 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

Quindi è roba buona. Sei al limte che ti conviene trinciare e via. Altrimenti tra sfalcio, ranghinare , pressare , caricare e portare via , se non ti fai la spesa trinci e ciperdi si e no un'oretta ad ettaro

 

Ma sai che la cosa allarmante è che anche i mulini (che sono quelle aziende che lavorano i foraggi facendoci depolverizzato o anche pellet) hanno iniziato a trinciare i primi tagli..

[t 6050]

non pensavo che fosse cosi grave

[Simone 83]

Purtroppo dicono sia tutta colpa del mancato rinnovo dei contratti delle forniture estere. Vedo che i mulini qui in zona hanno le banchine di prodotto ancora quasi intatte, come fossimo a settembre/ottobre 

[t 6050]

Cavoli sara un problema anche per noi 

[Simone 83]

Vedremo come vanno le produzioni, ma la situazione è fosca 

[pachito]

Alle condizioni attuali,facendo erba medica ,facendo 1 sola trinciata annua,prendendo pac con media meta' ecoschema ci rimangono  circa 160 eu ha annuo...facendolo per 5 anni durata impianto sono eu 800- (costo impianto circa eu 650/700-piu 'ammortamenti..)  siamo forse a pari.... solo , se si ha la fortuna di buone annate per fare un po' a seme..

[DjRudy]

29 minuti fa, pachito ha scritto:

Alle condizioni attuali,facendo erba medica ,facendo 1 sola trinciata annua,prendendo pac con media meta' ecoschema ci rimangono  circa 160 eu ha annuo...facendolo per 5 anni durata impianto sono eu 800- (costo impianto circa eu 650/700-piu 'ammortamenti..)  siamo forse a pari.... solo , se si ha la fortuna di buone annate per fare un po' a seme..

tanto vale lasciare tutto incolto e fare eco 5 su tutta la superficie

[superbilly1973]

4 ore fa, pachito ha scritto:

Alle condizioni attuali,facendo erba medica ,facendo 1 sola trinciata annua,prendendo pac con media meta' ecoschema ci rimangono  circa 160 eu ha annuo...facendolo per 5 anni durata impianto sono eu 800- (costo impianto circa eu 650/700-piu 'ammortamenti..)  siamo forse a pari.... solo , se si ha la fortuna di buone annate per fare un po' a seme..

Scusa ma che conti fai? Cioè fai impianto buono , quindi lavori esemini con quantità giuste seme e concime  e poi fai un solo taglio annuo? O proprio trinci e basta ? Facendo eco5 mellifere non riesci a fare almeno seme ? Perchè in teoria fogliari riesci a farne e seme ne dovrebbe venire se hai terreni un pò buoni e ci piove almeno in inverno. Da fine settembre , SE trovi una trebbia , potrsti farcela a mietere. Chiedo eh. Non è per criticare

[savioleo]

40 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

Scusa ma che conti fai? Cioè fai impianto buono , quindi lavori esemini con quantità giuste seme e concime  e poi fai un solo taglio annuo? O proprio trinci e basta ? Facendo eco5 mellifere non riesci a fare almeno seme ? Perchè in teoria fogliari riesci a farne e seme ne dovrebbe venire se hai terreni un pò buoni e ci piove almeno in inverno. Da fine settembre , SE trovi una trebbia , potrsti farcela a mietere. Chiedo eh. Non è per criticare

Se non erro eco5 é coltura a perdere e non dovresti mietere... poi non so se ci sono delle mellifere in lista che riescano a tenere il seme fino a fine settembre così da mietere al 1 ottobre (condizioni meteo permettendo ovviamente)

[pachito]

Da quello che posso dirvi per certo,tutto sarebbe piu' sicuro con annate buone....come del resto per tutte le colture,

per cercare la scappatoia su erba medica,riporto alcuni costi e sistema lavoro attuali ;

arare euro 120/150 ha -erpice a dischi-40/50 ha erpice rotante o preparatore semina eu 35/70 ha -concime 18/46 o

perfosfato semplice euro 50-seme (circa eu 7,5 per 30 kg) euro 225 -rullare/fossi ..eu 50 ha -per totali eu 550/600

piu' eventuali spese ammortamenti azienda .minimo euro 200 ha-fanno eu 800/850 ha che divido per 5 anni-sono eu 160 anno. Va da se che se si vuol ottenere qualcosa si punti a trebbiare poi il seme ,quindi si effettua il primo sfalcio/trinciatura

entro maggio circa a 35/40 eu ha ,per poi trebbiare verso Agosto/settembre...ottenendo come media reale degli ultimi 3 anni circa 150/200 kg ha per euro 180/300 q,le che debbo togliere costi di falciatura/ranchinatura/ trebbiatura,

(da considerare che non tutti i campi solitamente hanno prodotto seme...direi circa solo una meta' degli ettari)...quindi

e' giusta anche la considerazione di DJ Rudy

 

 

[superbilly1973]

12 ore fa, savioleo ha scritto:

Se non erro eco5 é coltura a perdere e non dovresti mietere... poi non so se ci sono delle mellifere in lista che riescano a tenere il seme fino a fine settembre così da mietere al 1 ottobre (condizioni meteo permettendo ovviamente)

La medica la mieteresti a settembre comunque però per eco 5 dovresti mettere almeno 2 o 3 specie. Il discorso è che incolto non è detto che ti passi per eco5 . Cioè dovesti essere sicuro che nell'incolto hai quache erba che è gradita alle api. Io quest'anno ho un pezzo in cui ho messo trifoglio bianco e un'altra varietà e considerando che li ho pagati a circa 600 euro al quintale vorrei provare a mietere qualcsa. SE trovo una trebbia a settembre. In teoria hai obbligo fino al 30 settembre. Quest'anno sarà un bordello da me per la leguminosa. Fave pochissimi bacelli, piselli seccati all'improvviso, trifoglio non viene irrigato e non tutti i campi riusciranno a salire a seme. I miei li lascio a seme ma li vedo bene. Quindi chissà cosa si trova fuori ma se rimane questa cosa dell'4% una volta rispettati i termini temporali si attaccano e faccio come voglio. Io stavo pensando anche di provare a non chiedere eco5 e per il famigerato 4% seminare entro dicembre e raccogliere a uglio qualcosa.

[savioleo]

1 ora fa, superbilly1973 ha scritto:

La medica la mieteresti a settembre comunque però per eco 5 dovresti mettere almeno 2 o 3 specie. Il discorso è che incolto non è detto che ti passi per eco5 . Cioè dovesti essere sicuro che nell'incolto hai quache erba che è gradita alle api. Io quest'anno ho un pezzo in cui ho messo trifoglio bianco e un'altra varietà e considerando che li ho pagati a circa 600 euro al quintale vorrei provare a mietere qualcsa. SE trovo una trebbia a settembre. In teoria hai obbligo fino al 30 settembre. Quest'anno sarà un bordello da me per la leguminosa. Fave pochissimi bacelli, piselli seccati all'improvviso, trifoglio non viene irrigato e non tutti i campi riusciranno a salire a seme. I miei li lascio a seme ma li vedo bene. Quindi chissà cosa si trova fuori ma se rimane questa cosa dell'4% una volta rispettati i termini temporali si attaccano e faccio come voglio. Io stavo pensando anche di provare a non chiedere eco5 e per il famigerato 4% seminare entro dicembre e raccogliere a uglio qualcosa.

ATTENZIONE: eco 5 prevede che in campo devi avere SOLO le specie che dichiarerai in domanda di sostegno. Esempio: se dichiari favino e trifoglio, in campo devono esserci solo quelle... le altre specie le devi togliere meccanicamente o a mano. Se nel campo ci fosse papavero (che è annoverato nella lista delle mellifere) ma non lo hai dichiarato, dovresti toglierlo.

Aggiungo: ho fatto una bozza della domanda di sostegno e sentinel ha precisione al metro (ci sono poligoni di 2-3 mq) quindi non so quanto convenga fare i furbi

[superbilly1973]

48 minuti fa, savioleo ha scritto:

ATTENZIONE: eco 5 prevede che in campo devi avere SOLO le specie che dichiarerai in domanda di sostegno. Esempio: se dichiari favino e trifoglio, in campo devono esserci solo quelle... le altre specie le devi togliere meccanicamente o a mano. Se nel campo ci fosse papavero (che è annoverato nella lista delle mellifere) ma non lo hai dichiarato, dovresti toglierlo.

Aggiungo: ho fatto una bozza della domanda di sostegno e sentinel ha precisione al metro (ci sono poligoni di 2-3 mq) quindi non so quanto convenga fare i furbi

Infatti. Sechiedi eco5 è meglio seminare che non lasciare crescere quello che spunta e sperare che ci sia qualche mellifera che per inciso deve coprire almeno il 75% del terreno. Avrei qualche dubbio sul dover togliere meccanicamente quello che nasce spontane in più. Non mi risulta che ci sia obbligo di presenza esclusiva di una certa varietà . L'importante è che ci sia quello che dichiari tu poi se cresce altra erba pazienza. Ok che questa pac è una minchiata ma così è troppo. Comunque ora stiamo andando OT.

[savioleo]

11 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

Infatti. Sechiedi eco5 è meglio seminare che non lasciare crescere quello che spunta e sperare che ci sia qualche mellifera che per inciso deve coprire almeno il 75% del terreno. Avrei qualche dubbio sul dover togliere meccanicamente quello che nasce spontane in più. Non mi risulta che ci sia obbligo di presenza esclusiva di una certa varietà . L'importante è che ci sia quello che dichiari tu poi se cresce altra erba pazienza. Ok che questa pac è una minchiata ma così è troppo. Comunque ora stiamo andando OT.

IM203: Fino al completamento della fioritura non utilizzare i diserbanti chimici e gli altri prodotti fitosanitari sulla superficie oggetto di impegno ed eseguire il controllo esclusivamente meccanico o manuale di piante infestanti non di interesse apistico sulla superficie oggetto di impegno. Dopo il completamento della fioritura sulla superficie oggetto di impegno è possibile effettuare la semina di una coltura principale.

Fonte MASAF: https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/18879#:~:text=L'ecoschema si pone l,sostenibile e ridotto dei pesticidi.

Forse se nasce qualche altra mellifera spontanea non dichiarata potrebbe andar bene... ps armatevi comunque di foto frequenti e geolocalizzate sui campi di eco5 per poter dimostrare in caso di KO da parte di Sentinel

[DjRudy]

1 ora fa, savioleo ha scritto:

ATTENZIONE: eco 5 prevede che in campo devi avere SOLO le specie che dichiarerai in domanda di sostegno. Esempio: se dichiari favino e trifoglio, in campo devono esserci solo quelle... le altre specie le devi togliere meccanicamente o a mano. Se nel campo ci fosse papavero (che è annoverato nella lista delle mellifere) ma non lo hai dichiarato, dovresti toglierlo.

Aggiungo: ho fatto una bozza della domanda di sostegno e sentinel ha precisione al metro (ci sono poligoni di 2-3 mq) quindi non so quanto convenga fare i furbi

anno scorso sentinel era già attivo?

[savioleo]

1 ora fa, DjRudy ha scritto:

anno scorso sentinel era già attivo?

Non ti so dire ma la piattaforma per la domanda di sostegno é nuova (tool grafico di riconoscimento) e sinceramente non é ancora definitivo dato che aggiungono funzionalità e chiedono anche feedback sull utilizzo

[Nye]

Da come scrivono qui, sentinel era in funzione su alcune cose per il 2023, mentre per il 2024 controlla tutto

https://consulenzaagricola.it/circolari/politica-agricola-comune-e-nazionale/20261-circolare-agea-su-area-monitoring-system-ams

[luigite]

21 ore fa, savioleo ha scritto:

Non ti so dire ma la piattaforma per la domanda di sostegno é nuova (tool grafico di riconoscimento) e sinceramente non é ancora definitivo dato che aggiungono funzionalità e chiedono anche feedback sull utilizzo

i poligoni di 2-3 mq dovrebbero essere frutto delle fotointerpretazioni che si fanno ogni 3 anni per aggiornare il tutto e che già sono una prassi consolidata da molti anni. Che cosa hanno ritagliato, su un area seminabile che sono andati a differenziare di 2-3mq ?

 

Modificato 3 Maggio 2024 da luigite