Coltivazione Brassicacee (Colza, brassica carinata ecc.).

[tomma85]

il mio vicino quet' anno ha seminato per la prima volta la colza, cira 10ha con la seguente modalita

erpice a dischi su stoppie di grano poi chisel nardi fresatura e semina con accord+concimazione liquida

La semina fatta a fine settembre su terreno tenace collinare è stata seguita da giorni di piaggia che nelle zone più ripide, non avendo eseguito la rullatura hanno "lavato" il terreno

In risultato è stata un'emergenza lenta e non regolare con molte zone completamente spoglie. A meta marzo ha dato il nitrato con il tk con cingoli in gomma e da quel momento le piate hanno iniziato a crescere molto velocemente

In questi giorni è iniziata la fioritura

Se riesco mettero delle foto

ciao

[DjRudy]

Brassica carinata

 

Semina a fine settembre.

 

[tomma85]

Ecco le foto

[Toso]

Sembra bella....che trattamenti hai fatto pot emergenza?

[DjRudy]

Grazie toso!

 

Diserbo: 1,5 kg/ha di Butisan S in pre-emergenza

Concimazioni: 2 q.li di 18/46 alla semina, e 2 q.li di nitrato ammonico a fine febbraio, 1 mese fa volevo dare 1,5 q.li/ha di urea, ma era già bella e l'ho lasciata stare altrimenti ero a rischio allettamento, visto anche che non è rada.

[Toso]

ma,per la raccolta avete la barra adeguata,oppure quella da grano?

[DjRudy]

Barra da 5.40 metri della Lexion con le lame laterali.

[Luka]

Domanda stupida da ignorante in materia: ma con soia e colza è possibile fare due raccolti in un anno?

[DjRudy]

Dopo la colza (trebbiatura verso il 15 giugno), se hai terreni fertili e freschi, puoi trinciare gli stocchi, e seminare la soia volendo anche su sodo.

[Simone 83]

Appena asciuga inizieremo a trebbiare la colza, qualcuno di voi sa quanto vale attualmente qui in Italia orientativamente?

[DjRudy]

Direi sui 28 €.

[Simone 83]

Grazie DJ!

[Luchino]

che tu sappia quale è il punto di pareggio della coltura ?

 

cioè facciamo due conti con persone che hanno già coltivato..

cioè considerando i costi di ripuntatura, semina con combinata, trattamenti, concimi, semente trebbiatura... a quanto arriviamo di spese ?

 

grazie ragazzi, volevo riprovare questo anno..

 

cosa mi consigliate terreno più sabbioso, argilloso ? perchè in quello sabbioso porteremo liquame, in quello argilloso credo che non ce la faremo..

[DjRudy]

Se hai un buon frangizzolle (che faccia almeno 15 cm di profondità) puoi anche evitare la ripuntatura così fai prima.

 

I costi delle lavorazioni non posso certo dirteli io, ogni azienda sa quanto gli costa la ripuntatura, la semina ecc in base ai trattori e ai terreni che ha.

 

Posso farti un calcolo veloce dei mezzi tecnici che occorrono:

 

Seme: circa 80 €/ha per seminare ibridi Pioneer.

 

Diserbo: se fatto bene il pre-emergenza a base di Metazaclor tiene pulita la coltura fino in fondo, purtroppo il trifluralin è fuori commercio, quindi occorre usare il Metazaclor, (es. BUTISAN S) costo circa 30-35 €/litro e ne occorrono da 1,5 a 2 litri/ha, distribuiti subito dopo la semina, quindi circa 60 €/ha per il diserbo.

 

Concimi: 2 q.li di 18/46 in presemina, e 2 q.li di urea verso fine febbraio. Quindi in tutto circa 120-140 €/ha di concimi.

 

Insetticida: va da dato in fioritura contro il meligete, ma costa poco diciamo 15 €/ha, ma non tutti gli anni il meligete attacca, quindi si distribuisce solo quando si trovano 2-3 adulti di meligete per fiore (soglia di intervento).

 

Il totale dei mezzi tecnici varia quindi da 270 a 300 €, a cui aggiungere: erpicatura a dischi, la semina, le due concimazioni, il diserbo, e la trebbiatura. Diciamo che si arriva a circa 500-600 €/ha, in poche parole costa più o meno come fare il girasole, o poco di più

 

Per cui a 30 €/q.le occorre fare almeno 18-20 q.li/ha per pareggiare.

 

Fare il grano costa almeno 7-800 €/ha se uno lo fa per bene, ai prezzi di quest'anno il punto di pareggio è molto critico, infatti spesso non bastano nemmeno i 50 q.li/ha, per cui meglio fare rotazione introducendo anche la Colza, ed evitare di fare il ringrano (che costringe all'aratura e a costi ancora maggiori), anche perchè dopo la colza il grano ci viene molto bene e sicuramente meglio di quanto possa venire su un ristoppio anche arato.

 

Quindi i vantaggi della coltivazione delle brassicacee vanno visti nella globalità della rotazione e non solo nella PLV della coltura in se per se.

 

Inoltre più di una volta se fatti i lavori per bene si possono passare i 30 q.li/ha di Colza, e in quel caso ci rimane anche qualcosa oltre alla PAC.

 

Riguardo al terreno, meglio quello sabbioso (è più facile da far nascere sul sabbioso), ma è meglio se eviti il liquame (almeno dove semini la Brassicacea), in quanto non arando non vorrei che si bruciasse la colza.

Modificato 3 Luglio 2010 da DjRudy

[Luchino]

sei stato davvero completo e chiaro..

per i prezzi che si spendono con tersisti potrei trovare un listino prezzi ?

 

cioè io sono abituato a fare ic onti nel senso "se faccio fare tutto ad un tersista quanto mi ci rimane ?

[DjRudy]

Nella mia zona i prezzi più o meno sono questi:

 

Erpicatura a dischi: 60-70 €/ha o in alternativa, ripuntatura a 40 cm: 100 €/ha

Semina in combinata: 80-90 €/ha

Concimazione: 15-20 €/ha

Diserbo: 20-25 €/ha

Trebbiatura: 80-110 €/ha

 

Per quanto riguarda le tariffe c'è il http://www.aema.it/sito%20aema/pagine/FRIMAT-08.pdf

 

In alcuni casi qualche tariffa è un po' alta e va ridotta di un 15-20 %.

 

Chiaramente però molti di questi lavori se te li fai in casa spendi un po' meno.

[valtra]

[quote=DjRudy;102469........ per cui meglio fare rotazione introducendo anche la Colza, ed evitare di fare il ringrano (che costringe all'aratura e a costi ancora maggiori), anche perchè dopo la colza il grano ci viene molto bene e sicuramente meglio di quanto possa venire su un ristoppio anche arato. .....

.

 

 

 

 

questa settimana trebbierò la colza seminata a settembre su minima lavorazione (doppio passaggio di grubber) alla colza seguiràil frumento tenero chiedo se secondo te meglio seminarlo sul sodo (semeato ) o continuare con la minima lavorazione (grubber),ad oggi l'aratura la escluderei

[DjRudy]

Se quando trebbi la colza il terreno è in tempera e la trebbia non fa grosse carreggiate direi di provare a fare il sodo, se invece la trebbia fa carreggiate profonde (+ di 15 cm) in questo caso è meglio passare il grubber e fare grano su minima lavorazione.

[Luchino]

dopo colza io la vedo dura la minima lavorazione, con la mia combinata a falcioni non scorrerebbe o sbaglio ? occorre passare il trincia 2 o 3 volte per rendere tutto accettabile no ?

[DjRudy]

La mia risposta era relativa alla domanda che mi ha fatto valtra.

 

Nel tuo caso basta che la trinciatura degli stocchi (un solo passaggio, non ha senso farne 2 o 3) e la ripuntatura, le fai subito dopo la trebbiatura della colza, in questo modo dai più tempo agli stocchi di iniziare a degradarsi, in questo modo per novembre quando vai a seminare il grano, con la tua dama con falcioni disposti su 3 file non dovresti aver nessun problema.

 

Ad esempio nella nostra azienda dopo colza (quando non facevamo il sodo), trinciavo gli stocchi, e ripuntavo subito dietro la trebbia, poi a ottobre, concimavo, rotante e ho sempre seminato il grano con una Accord a falcioni disposti su 2 file senza alcun problema, per cui non vedo perchè non ce la possa fare la Dama.

 

Se non vuoi trinciare gli stocchi, e hai un buon erpice a dischi, passi 2 volte l'erpice a dischi e poi combinata.

Modificato 5 Luglio 2010 da DjRudy

[landini 13500 C]

Lo sapevate che non si dice la colza ma il colza così mi diceva il prof. di coltivazioni erbacee se non il caziatone era dietro l'angolo.

Modificato 6 Luglio 2010 da landini 13500 C

[DjRudy]

Beh si c'è sempre stata sta storia di usare il maschile per il Colza, ma a mio parere è sempre stata una cavolata, (all'Università di Pisa ormai tutti i prof. usano il femminile) e per quanto mi riguarda continuo a chiamarla la colza, altrimenti cosa si dovrebbe dire: il barbabietola, il patata ecc?

[valtra]

trebbiato il colza 22quintali ad ettaro considerando che non l'ho concimata ne diserbata ed era su terreni di bassa fertilità (pietraie) non è andata male

i bassi imput di coltivazione sono dovuti al fatto di spendere poco in quanto tutti ne parlavano male di questa coltura e invece credo che possa essere una buona coltura per fare rotazione e la condizione essenziale per ottenere buone rese è la semina precoce entro settembre infatti il mio colza seminato presto anche se non concimato era molto bello un vero e proprio muro di silique a differenza di altri colza di vicini seminati a ottobre inoltrato

[puntoluce]

quale tecnica colturale hai usato?

[landini 13500 C]

In effetti suona meglio la colza.

E per quanto riguarda la brassica carinata rese e prezzi quali sono.

Modificato 10 Luglio 2010 da landini 13500 C