Mais

[Alberto64]

Da noi sono molto diffusi, quasi tutti i cantieri ne sono provvisti, e quasi tutti sono della startec. Molto validi ma i miracoli non esistono.

 

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

 

Grazie.

Magari li sento x preventivo.

Valuto l' aggiunta di un secondo micro x la Monosem, a fianco dell' originale.

Uno per il Force, uno per lo starter.

Il prodotto combinato mi sta deludendo. Funziona molto bene come starter, ma la protezione contro i ferretti lascia a desiderare.

Alla fine lo starter liquido non credo sia migliore di quello solido.

E poi se risparmio altri fili elettrici ..... ben venga

Modificato 31 Gennaio 2019 da Alberto64

[green deer]

Grazie.

Magari li sento x preventivo.

Valuto l' aggiunta di un secondo micro x la Monosem, a fianco dell' originale.

Uno per il Force, uno per lo starter.

Il prodotto combinato mi sta deludendo. Funziona molto bene come starter, ma la protezione contro i ferretti lascia a desiderare.

Alla fine lo starter liquido non credo sia migliore di quello solido.

E poi se risparmio altri fili elettrici ..... ben venga

 

Si quello liquido è molto migliore di quello granulare, dipende sempre quale usi ovviamente

[Alberto64]

Si quello liquido è molto migliore di quello granulare, dipende sempre quale usi ovviamente

 

Così dicono, ma se poi leggo che va messo a 5 cm dal seme ..... :cheazz:

 

che starter è?:cheazz:

[gasgas]

io localizzo 120/kg/ha di 10-34 liquido, va assieme al seme ottimo effetto starter

[iL vErOnEsE]

Sto valutando se installare l'impiantino per distribuire lo starter liquido. Forse la Cifo fa sia l'impianto che il prodotto.

Da noi qualcuno lo usa, mi informerò.

Qualcuno di voi lo usa?

 

avevo valutato anche io l'impianto con l'ugello appena dietro il disco di semina ovviamente perdendo la possibilità del diserbo

le ho viste in fiera (eima mi sembra) appena riesco a capire come ridurre il formato le carico

Modificato 31 Gennaio 2019 da iL vErOnEsE

[Alberto64]

avevo valutato anche io l'impianto con l'ugello appena dietro il disco di semina ovviamente perdendo la possibilità del diserbo

in fiera (eima o verona dovrei verificare) avevo pure fatto le foto, se ti interessano le cerco

 

Grazie.

Se posso vado a vedere la monosem 6 file del mio amico, ha come la mia cassoni concime, il micro ed il diserbo localizzato, in più ha montato un impianto Salvarani per lo starter liquido.

 

Ma se uno mette il solido non si può collocarlo assieme al tubo del micro?

 

A me è sufficiente l'effetto starter dei 12 kg/ha del Diastar, ripeto, il problema è che in alcuni appezzamenti debbo passare al Force Ultra. Volevo svincolare lo starter dal geodisinfestante.

 

Perchè perdi la possibilità del diserbo? Gli ugelli del diserbo si mettono dietro alle ruote copriseme.

Modificato 31 Gennaio 2019 da Alberto64

[fabio03]

E ad usare uno starter + geo alla dose di 30 Kg/Ha? Io purtroppo ho il micro della seminatrice tarato così e mio papà non vuole toccarlo perché se no dice di non trovare più la regolazione giusta e quindi lo metto a quella dose.

Qualche anno fa, alla semina vedevo dei ferretti ma nel giro di un mese non c'erano più.

Io una prova a quel dosaggio proverei a farla, prima di spenderci dei soldi sulla seminatrice...

[Cat power]

Gasgas quanto paghi un quintale di 10/34 liquido? Chi è la tua ditta fornitrice?

[iL vErOnEsE]

Grazie.

Se posso vado a vedere la monosem 6 file del mio amico, ha come la mia cassoni concime, il micro ed il diserbo localizzato, in più ha montato un impianto Salvarani per lo starter liquido.

 

Ma se uno mette il solido non si può collocarlo assieme al tubo del micro?

 

A me è sufficiente l'effetto starter dei 12 kg/ha del Diastar, ripeto, il problema è che in alcuni appezzamenti debbo passare al Force Ultra. Volevo svincolare lo starter dal geodisinfestante.

 

Perchè perdi la possibilità del diserbo? Gli ugelli del diserbo si mettono dietro alle ruote copriseme.

 

ma metti sullo spandiconcime della seminatrice un formulato a granulometria tradizionale e metti il force ultra così fai bene lo stesso no?

 

bisognerebbe fare un doppio impianto con doppia cisterna e doppia uscita diventa una cosa più complessa...

[LEOMESSI]

E ad usare uno starter + geo alla dose di 30 Kg/Ha? Io purtroppo ho il micro della seminatrice tarato così e mio papà non vuole toccarlo perché se no dice di non trovare più la regolazione giusta e quindi lo metto a quella dose.

Qualche anno fa, alla semina vedevo dei ferretti ma nel giro di un mese non c'erano più.

Io una prova a quel dosaggio proverei a farla, prima di spenderci dei soldi sulla seminatrice...

 

Io farò così, metterò teflustar a 30 kg/ha o forse a dose massima cioè 40 perchè raccomandano quella dose se hai il ferretto, io un po ne ho ma non tanto perciò sono indeciso, vedremo che prezzo mi fanno e in base a quello mi regolo, non vorrei spendere più del danno che mi possano fare loro!

A proposito qualcuno di voi sa quale sarebbe il prezzo giusto per questo prodotto?

Parliamo però di piccoli quantitativi, 3/4 qli

[DjRudy]

Teflustar siamo sui 3 €/kg per un prezzo onesto.

[fabio03]

Io farò così, metterò teflustar a 30 kg/ha o forse a dose massima cioè 40 perchè raccomandano quella dose se hai il ferretto, io un po ne ho ma non tanto perciò sono indeciso, vedremo che prezzo mi fanno e in base a quello mi regolo, non vorrei spendere più del danno che mi possano fare loro!

A proposito qualcuno di voi sa quale sarebbe il prezzo giusto per questo prodotto?

Parliamo però di piccoli quantitativi, 3/4 qli

Per me meglio spendere qualcosa in più e stare più coperti. Comunque a me l'anno scorso, il Force Evo (starter + micro) me l'hanno messo 4.80 €/Kg + IVA.

[Alberto64]

E ad usare uno starter + geo alla dose di 30 Kg/Ha? Io purtroppo ho il micro della seminatrice tarato così e mio papà non vuole toccarlo perché se no dice di non trovare più la regolazione giusta e quindi lo metto a quella dose.

Qualche anno fa, alla semina vedevo dei ferretti ma nel giro di un mese non c'erano più.

Io una prova a quel dosaggio proverei a farla, prima di spenderci dei soldi sulla seminatrice...

 

Se usi il Force a 15 kg/ha sei in regola.

Se usi il Force Ultra a 15 kg/ha sei in regola e metti il triplo del principio attivo.

Se usi il Force Ultra a 12 Kg/ha + uno starter a 12 Kg/ha sei in regola.

Se metti il Force oppure il Diastar Maxi a 30 kg/ha NON sei in regola anche se metti meno principio attivo.

Modificato 31 Gennaio 2019 da Alberto64

[DjRudy]

Se metti 30 kg/ha di Teflustar sei in regola e metti quantitativo giusto di p.a. e dai più starter.

 

Teflustar è il formulato contenente teflutrin allo 0,2% con dosi d'impiego comprese tra 30 e 40 kg/ha (costo circa 3 €/kg)

 

Diastar Maxi invece il principio attivo è contenuto a più elevata concentrazione (0,5%), con dosi d'impiego comprese tra 12 e 15 kg/ha (Costo circa 4 €/kg)

 

Entrambi hanno insieme il binario 10-42 + microelementi.

 

Brochure Diastar e Teflustar

 

Quindi chi non da magari fosforo localizzato e vuole dare più starter al mais rispetto al Force Evo o al Diastar Maxi o al Trika Expert, il Teflustar è ciò che fa per lui.

Modificato 31 Gennaio 2019 da DjRudy

[tonytorri]

Grazie.

Se posso vado a vedere la monosem 6 file del mio amico, ha come la mia cassoni concime, il micro ed il diserbo localizzato, in più ha montato un impianto Salvarani per lo starter liquido.

 

Ma se uno mette il solido non si può collocarlo assieme al tubo del micro?

 

A me è sufficiente l'effetto starter dei 12 kg/ha del Diastar, ripeto, il problema è che in alcuni appezzamenti debbo passare al Force Ultra. Volevo svincolare lo starter dal geodisinfestante.

 

Perchè perdi la possibilità del diserbo? Gli ugelli del diserbo si mettono dietro alle ruote copriseme.

 

Scusa e se monti doppio micro.

Così usi veleno e starter separati....

Continua il mio dubbio della piena efficacia dei veleni assieme agli starter.

Questi ultimi essendo s. O. Deteriora parte chimica del veleno.

[gasgas]

Gasgas quanto paghi un quintale di 10/34 liquido? Chi è la tua ditta fornitrice?

mi pare 58 euro /q adesso mi sfugge il nome della ditta, ma posso risalire, appena so scrivo

lo prendo dal consorzio perchè il terzista non vuole casini, arriva in cisterna e poi lo travasa nei cubi di plastica

Modificato 31 Gennaio 2019 da gasgas

[CultivarSé]

mi pare 58 euro /q adesso mi sfugge il nome della ditta, ma posso risalire, appena so scrivo

lo prendo dal consorzio perchè il terzista non vuole casini, arriva in cisterna e poi lo travasa nei cubi di plastica

EuroPhyto da 11-54 in botte liquido verde

[Gianni il Folle]

io localizzo 120/kg/ha di 10-34 liquido, va assieme al seme ottimo effetto starter

120kg di 10-34 mi sembra una dose abbastanza alta, nemmeno nelle orticole si va così. Sei sicuro? Altri lo fanno?

 

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

[CultivarSé]

120kg di 10-34 mi sembra una dose abbastanza alta, nemmeno nelle orticole si va così. Sei sicuro? Altri lo fanno?

 

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

La dose è giusta è anche bassa perché solitamente di 18-46 o 11-54 liquidi la dose è alta 130-180 kg localizzati o sottoseme perché sono già disciolti e dissociati in acqua quindi il rischio di bruciare è basso.

[Alberto64]

Scusa e se monti doppio micro.

Così usi veleno e starter separati....

Continua il mio dubbio della piena efficacia dei veleni assieme agli starter.

Questi ultimi essendo s. O. Deteriora parte chimica del veleno.

Ecco, finalmente una voce fuori dal coro! Se è questo quello che succede, l'unica soluzione è dire allo starter …. Ciao ciao.

 

 

 

Se metti 30 kg/ha di Teflustar sei in regola e metti quantitativo giusto di p.a. e dai più starter.

Teflustar

è il formulato contenente teflutrin allo 0,2% con dosi d'impiego comprese tra 30 e 40 kg/ha (costo circa 3 €/kg)

Diastar Maxi

invece il principio attivo è contenuto a più elevata concentrazione (0,5%), con dosi d'impiego comprese tra 12 e 15 kg/ha (Costo circa 4 €/kg)

Entrambi hanno insieme il binario 10-42 + microelementi.

Brochure Diastar e Teflustar

Quindi chi non da magari fosforo localizzato e vuole dare più starter al mais rispetto al Force Evo o al Diastar Maxi o al Trika Expert, il Teflustar è ciò che fa per lui.

 

Il mio problema è quello di aumentare l'efficacia del geodisinfestante.

Il teflustar lo fa? direi di no...

Modificato 31 Gennaio 2019 da Alberto64

[CultivarSé]

Le molecole di p.a. e concime non si intralciano, il fatto diventa meramente tecnico sul principio attivo insetticida, il Diastar ha il doppio principio attivo piretroide + fosforganico, gli altri solo piretroide che non dura nel terreno ha efficacia insetticida bassa e funziona come disappetente.

Come starter funziona come insetticida non funziona sulla diabrotica o sulla popilia perché sono specie tardive se do il geo a marzo o aprile, quando nascono le larve il prodotto non funziona più, se lo da alla rincalzatura il prodotto va meglio.

I geo stanno avendo una grossa restrizione di p.a. ma accoppiati agli starter funzionano perché miscelati a prodotti acidi che non interferiscono resta solo il problema della tempistica su alcune specie e questione di dose. Le dosi consigliate sono basse per l'effetto e la stazza degli insetti che devono controllare e durano meno di 5 settimane.

Torniamo a dire che i p.a. attuali a tali concentrazioni funzionano poco.... e le dosi sono 20 kg /ha sui soli piretroidi.

[gasgas]

120kg di 10-34 mi sembra una dose abbastanza alta, nemmeno nelle orticole si va così. Sei sicuro? Altri lo fanno?

 

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

sono anni che uso questa tecnica, da quando il terzista ha buttato lo spandiconcime del 18/46 che comunque a mio parere rimane la migliore modalita per il mais anche se bisogna dire che con il liquido parte subito mentre con il 18/46 ci vuole un po fino a che non lo "sente"

[Gianni il Folle]

sono anni che uso questa tecnica, da quando il terzista ha buttato lo spandiconcime del 18/46 che comunque a mio parere rimane la migliore modalita per il mais anche se bisogna dire che con il liquido parte subito mentre con il 18/46 ci vuole un po fino a che non lo "sente"

Si anch'io credo che il granulare conti molto di più del liquido, xò in caso di terreno arido il liquido lo vedi mentre l'altro devi aspettare una pioggia. Cmq col sistema liquido sì fa molto più in fretta ma si danno meno unità,è inevitabile

 

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

Modificato 1 Febbraio 2019 da Gianni il Folle

[Alberto64]

Le molecole di p.a. e concime non si intralciano, il fatto diventa meramente tecnico sul principio attivo insetticida, il Diastar ha il doppio principio attivo piretroide + fosforganico, gli altri solo piretroide che non dura nel terreno ha efficacia insetticida bassa e funziona come disappetente.

Come starter funziona come insetticida non funziona sulla diabrotica o sulla popilia perché sono specie tardive se do il geo a marzo o aprile, quando nascono le larve il prodotto non funziona più, se lo da alla rincalzatura il prodotto va meglio.

I geo stanno avendo una grossa restrizione di p.a. ma accoppiati agli starter funzionano perché miscelati a prodotti acidi che non interferiscono resta solo il problema della tempistica su alcune specie e questione di dose. Le dosi consigliate sono basse per l'effetto e la stazza degli insetti che devono controllare e durano meno di 5 settimane.

Torniamo a dire che i p.a. attuali a tali concentrazioni funzionano poco.... e le dosi sono 20 kg /ha sui soli piretroidi.

 

Io non parlo di diabrotica ma di ferretti. Un appezzamento seminato nel 2017 con il diastar e decimato dai ferretti, nel 2018 seminato con force ultra e non mancava una pianta.

 

Io uso 18-46 a 5 cm dalla fila, lo starter lo uso come aggiuntivo da 2 - 3 anni per spingere. Io non ho irrigazione ma riesco a produrre abbastanza bene (tranne negli anni tragici con pioggia 0 come nel 2003 e 2006) facendo partire presto e bene il mais con un apparato radicale ben sviluppato.

[LEOMESSI]

Se metti 30 kg/ha di Teflustar sei in regola e metti quantitativo giusto di p.a. e dai più starter.

 

Teflustar è il formulato contenente teflutrin allo 0,2% con dosi d'impiego comprese tra 30 e 40 kg/ha (costo circa 3 €/kg)

 

Diastar Maxi invece il principio attivo è contenuto a più elevata concentrazione (0,5%), con dosi d'impiego comprese tra 12 e 15 kg/ha (Costo circa 4 €/kg)

 

Entrambi hanno insieme il binario 10-42 + microelementi.

 

Brochure Diastar e Teflustar

 

Quindi chi non da magari fosforo localizzato e vuole dare più starter al mais rispetto al Force Evo o al Diastar Maxi o al Trika Expert, il Teflustar è ciò che fa per lui.

 

Infatti era quello che pensavo di fare, se lo trovo a 3€ ne metto 40kg così stò più tranquillo anche se ho sempre il dubbio di saltare completamente la concimazione di fondo, la coscienza mi dice di localizzare comunque un centinaio di kili di 18/46 o 11/52 o di perfosfato triplo visto che poi entro con l'urea a spaglio verso la 4° foglia però così arriverei a spendere quasi 200€/ha.

Comunque sempre più basso di quando facevo la concimazione presemina a spaglio con 4qli di 18/46 che ne spendevo fino a 250 in alcuni anni con effetti neanche lontanamente paragonabili al localizzato+starter visto che semino a 75