Mais

[CultivarSé]

Complimenti Cultivar per questo compendio su piralide,diabrotica e popillia

Mahhh acme sembra un rigurgito.... quando sei assediato... esplodi comecun vulcano.
Il problema è chi non ce le ha e non le ha provate.
Esempio io, prima dell'estate o meglio di settembre 2016 manco sapevo cosa fosse la nottua drl cece e della medica, però avevo la Nyssa e il.misurino della medica.
Persino il cece da me non esisteva o meglio c'era la leggenda che venisse solo al sud.... peccato che in Liguria e nell'Alessandrino lo coltivassero da secoli.
Scisate ma forse è il Lombardismo, la Milanesità che sprona a fare e combattere più che il lavoro fisico è la voglia di fare o di far fare. È bene sapere la minaccia.
O forse prrchè a leggere da giovane, The Silence Springs è come leggere It o Imsonnia di Steven King.... Rachel Carson come Steven King.... letteratura orror... Agro Orror....
Vi auguro una felice e tempestosa notte che portinpioggie e fresco al vostro sonno.... possibilmente esente da incubi entomologici.

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[francoexplorerdt]

Buongiorno cosa succede al mio mais?? 

Tutto il campo è cosi

[francoexplorerdt]

Forse ho trovato la causa,, addio mais?? Riuscirò a produrre qualcosa?? Parlo di granella...da me non esistono i trampoli per trattare

[#VG#]

1 ora fa, francoexplorerdt ha scritto:

Buongiorno cosa succede al mio mais?? 

Tutto il campo è cosi

Diabrotica che non trovando nient'altro da mangiare si mette a succhiare la linfa dalle foglie.... danno?? Per adesso assolutamente niente o comunque veramente veramente poco giusto perché comunque un po la superficie fogliare è un po danneggiata. C'è da preoccuparsi se dovessi avere un'attacco simile nel momento della fioritura con l'emissione delle sete.... li sono problemi. Per ora stai tranquillo che non c'è nulla di compromesso 

[francoexplorerdt]

Ma cmq questa diabrotica resta lì per sempre fino alla raccolta,, o sbaglio?

[#VG#]

22 minuti fa, francoexplorerdt ha scritto:

Ma cmq questa diabrotica resta lì per sempre fino alla raccolta,, o sbaglio?

Assolutamente no.... quella li tra qualche giorno non c'è più niente, il fatto è che ci sono diverse generazioni per cui più attacchi e in genere di diverse intensità qui da me il più aggressivo è quello verso il 20 di luglio quando i primi hanno già fecondato da un po e le seconde semine non sono in fioritura quindi di danno non ne fa se non un po alle foglie come nel tuo caso 

[francoexplorerdt]

Grazie mi hai molto rincuorato,,, di solito faccio sempre colture a giro,, questo invece è l'unico campo che ho fatto mais su mais,, ho imparato la lezione

[CultivarSé]

4 ore fa, francoexplorerdt ha scritto:

Grazie mi hai molto rincuorato,,, di solito faccio sempre colture a giro,, questo invece è l'unico campo che ho fatto mais su mais,, ho imparato la lezione

Rincuorato no, se è arrivata fin lì peggiorerà negli anni e se ha fatto già un danno così le poplazioni sono grosse, purtroppo durerà finchè la cariosside è tenera. Non trova altro mangia le foglie e aspetta fino alla fioritura quando eroderà le barbe e continuerà anche dentro il cartoccio di foglie fino a maturazione lattea della granella. Poi quando le femmine saranno fecondate deporrà uova nel terreno che resteranno per 1 o 2 anni. Il numero e la comparsa è precoce. Come VG diceva, il peggio arriverà da oggi fin verso agosto ma la diabrotica c'è sempre fino a mais secco e può andare su cucurbitacee nei fiori di cetrioli, zucche a mangiare polline. 

Se vuoi fare mais verso il 15 o 20 luglio tratta non puoi far altro perchè peggiorerà e metterà in pericolo il mais futuro. Serve trattare il mais e come se serve, puoi rallentare le popolazioni ma poi se continua dovrai inevitabilmente abbandonarlo a favore del sorgo non ci sono altri modi rotazione e rotazione lunga con esclusione del mais. Diabrotica since 2003.

[CultivarSé]

4 ore fa, francoexplorerdt ha scritto:

Grazie mi hai molto rincuorato,,, di solito faccio sempre colture a giro,, questo invece è l'unico campo che ho fatto mais su mais,, ho imparato la lezione

Vedrai un continuo anche di neri a righe rosse che sono i maschi, escono prima le femmine poi arrivano tutti i maschi e misti e continua scalare, una generazione all'anno raramente due ma molto scalari dal 20 giugno fino a raccota, un po' migra e un po' si sposta verso orti e anche prati. Svernano pochissimi adulti il massimo lo fanno le uova, Lo sviluppo dell'insetto segue perfettamente lo sviluppo del mais per cui in semina molto spesso il geodisinfestante non gli fa una pippa nelle semine di marzo aprile, si sviluppa dopo la diabrotica e segue il mais fino a tutta estate. Anche nei secondi raccolti e semine ritardate si trova diabrotica, finche c'è mais verde c'è diabrotica.... la piralide c'è ovunque quindi è un falso problema ma entrambe fidati che durano. La diabrotica ai primi freddi depone e spesso muore, la piralide la farfalla regge e può avere diverse opzioni ma tanto la larva svernate è già bella e pronta e non solo nel mais.

[Caja]

Sono abbastanza rammaricato di avere quest'anno poco mais, come del resto qui in zona basso veneto praticamente non ce n'è perchè ho il presentimento sarà una annata favorevole.

A parte il clima che farà quello che vuole non vedo pressione da parte di insetti. Il ragnetto che già a questo periodo era presente non si vede. Diabrotica bisogna andarla a cercarla. Magari fra una settimana dovrò rimangiarmi le parole ma non ho mai avuto melanzane e angurie così sane da ragno. Per capirci intorno per chilometri ci sarà 1 ettaro su 10 di mais. Paesaggio stravolto rispetto ai miei tempi di infanzia, distese di mais. 

[francoexplorerdt]

2 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Rincuorato no, se è arrivata fin lì peggiorerà negli anni e se ha fatto già un danno così le poplazioni sono grosse, purtroppo durerà finchè la cariosside è tenera. Non trova altro mangia le foglie e aspetta fino alla fioritura quando eroderà le barbe e continuerà anche dentro il cartoccio di foglie fino a maturazione lattea della granella. Poi quando le femmine saranno fecondate deporrà uova nel terreno che resteranno per 1 o 2 anni. Il numero e la comparsa è precoce. Come VG diceva, il peggio arriverà da oggi fin verso agosto ma la diabrotica c'è sempre fino a mais secco e può andare su cucurbitacee nei fiori di cetrioli, zucche a mangiare polline. 

Se vuoi fare mais verso il 15 o 20 luglio tratta non puoi far altro perchè peggiorerà e metterà in pericolo il mais futuro. Serve trattare il mais e come se serve, puoi rallentare le popolazioni ma poi se continua dovrai inevitabilmente abbandonarlo a favore del sorgo non ci sono altri modi rotazione e rotazione lunga con esclusione del mais. Diabrotica since 2003.

Da me non esistono trampoli,,,  il problema del non fare mais non si pone in quanto farò orzo e poi favino e poi magari grano,, quindi per tre anni sono apposto,,,solo questo campo è cosi ,, gli altri nulla ,, sono perfetti

[CultivarSé]

Da me non esistono trampoli,,,  il problema del non fare mais non si pone in quanto farò orzo e poi favino e poi magari grano,, quindi per tre anni sono apposto,,,solo questo campo è cosi ,, gli altri nulla ,, sono perfetti

Ma già il fatto che sia arrivata così tanta e ormai autoctona non è buon segno. Direi anche 4 anni ma se poi i vicini fanno spallucce succede quel che è successo quì.

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[Cri78]

Allora. I tecnici mi dicono di fare il trattamento mentre il terzista mi dice "guarda che ai trattano solo quelli dove fanno mais su mais o comunque molto spesso". Lui ad esempio nella sua terra non lo fa mai. Da me sono 40 anni che non faccio mais

Sono molto indeciso non è per la spesa, ma perché poi devo andare dentro a controllare la manichetta che pestano e i raccordi di ferro da non farli pestare. So già che mi combinano un casino 

[CultivarSé]

Allora. I tecnici mi dicono di fare il trattamento mentre il terzista mi dice "guarda che ai trattano solo quelli dove fanno mais su mais o comunque molto spesso". Lui ad esempio nella sua terra non lo fa mai. Da me sono 40 anni che non faccio mais
Sono molto indeciso non è per la spesa, ma perché poi devo andare dentro a controllare la manichetta che pestano e i raccordi di ferro da non farli pestare. So già che mi combinano un casino 

Dipende se tratti per la diabrotica o per la piralide o tutti e due. Il prezzo solo trampolo è 3 e/ pm circa 45 e ad ettaro senza prodotto. Solo per le micotossine lo farei. Io aspetto ma entro una settimana lo faccio. Diabrotica con fuori 8 trappole non ne ho, rispetto agli annu scorsi con 12 trappole catturavo oltre il limite americano giornaliero ossia 6 o 8 a trappola. Il massino da allerta è 5 per 3 seþimane. Le prime catture facevo 4 per 1 settimana poi i picchi variabili ma monitoravo 2 mesi.
Con 8 trappole in monosiccessione catturo nenche 2 a trappola ma dopo luglio e neppure tutti i giorni.
Nel 2003 si superavano i 5000 insetti in 5 settimane oltre i limiti americani.
Solo su piralide il trattamento vale. Si disbrorica va posozionato più tardi.

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[Cri78]

17 minuti fa, CultivarSé ha scritto:

Dipende se tratti per la diabrotica o per la piralide o tutti e due. Il prezzo solo trampolo è 3 e/ pm circa 45 e ad ettaro senza prodotto. Solo per le micotossine lo farei. Io aspetto ma entro una settimana lo faccio. Diabrotica con fuori 8 trappole non ne ho, rispetto agli annu scorsi con 12 trappole catturavo oltre il limite americano giornaliero ossia 6 o 8 a trappola. Il massino da allerta è 5 per 3 seþimane. Le prime catture facevo 4 per 1 settimana poi i picchi variabili ma monitoravo 2 mesi.
Con 8 trappole in monosiccessione catturo nenche 2 a trappola ma dopo luglio e neppure tutti i giorni.
Nel 2003 si superavano i 5000 insetti in 5 settimane oltre i limiti americani.
Solo su piralide il trattamento vale. Si disbrorica va posozionato più tardi.

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Grazie per i consigli. Mah se lo faccio, faccio il twin pack mais che fa sia diabrotica che piralide 

Ho pochi ettari, quindi non sto li a guardare il costo, ripeto mi girano solo le scatole per il casino che mi faranno sull'impianto di irrigazione 

[CultivarSé]

Grazie per i consigli. Mah se lo faccio, faccio il twin pack mais che fa sia diabrotica che piralide 
Ho pochi ettari, quindi non sto li a guardare il costo, ripeto mi girano solo le scatole per il casino che mi faranno sull'impianto di irrigazione 

No che casino, si fa così anche sulle manichette, il mio dirimpettaio fa ettari a manichetta e no problem. Scusa ma non fai scorrimento, hai biogas?
1 twin pack fai forse 4 ettari con 400 o 500 l/ha.
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[mf 399]

Quest'anno nella mia zona è diventato impossibile trattare col trampolo per diabrotica e piralide. Sembra che stiano facendo multe più che salate con aggiunta del penale perchè sono stati beccati mentre trattavano il mais fioritura la multa se la beccano sia il terzista sia il propietario del terreno. L'unico modo è prendersi un agronomo che si prenda la responsabilità ma ciò è praticamente impossibile. Io onestamente non so cosa fare ora che le sete diventano tutte brune (ne basta anche una chiara che ti bloccano) passano ancora 2/3 settimane minimo e non so se servirà ancora a qualcosa, molto probabilmente quest'anno balzerò

[jd3130]

21 minuti fa, mf 399 ha scritto:

Quest'anno nella mia zona è diventato impossibile trattare col trampolo per diabrotica e piralide. Sembra che stiano facendo multe più che salate con aggiunta del penale perchè sono stati beccati mentre trattavano il mais fioritura la multa se la beccano sia il terzista sia il propietario del terreno. L'unico modo è prendersi un agronomo che si prenda la responsabilità ma ciò è praticamente impossibile. Io onestamente non so cosa fare ora che le sete diventano tutte brune (ne basta anche una chiara che ti bloccano) passano ancora 2/3 settimane minimo e non so se servirà ancora a qualcosa, molto probabilmente quest'anno balzerò

Anche da me è così. Quindi OGM no, trattamenti no, cosa dovremmo fare per la diabrotica schiacciarla con le dita?

[CultivarSé]

Anche da me è così. Quindi OGM no, trattamenti no, cosa dovremmo fare per la diabrotica schiacciarla con le dita?

Trattamenti sì, Ogm alla prova direi di stare molto attenti viste le esperienze Americane. Su Popillia non esiste un piffero anzi funzionano meglio i mezzi antichi, piralide basta prenderla e fare anche un secondo vista l'annata. Diabrotica ho visto qualcosa ma un decimale degli anni scorsi e su gli zucconi che insistono a far monosuccessione ma danno radicale solo una campagna a strisce.
Ho visto altro di meno confortante.

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[CultivarSé]

Quest'anno nella mia zona è diventato impossibile trattare col trampolo per diabrotica e piralide. Sembra che stiano facendo multe più che salate con aggiunta del penale perchè sono stati beccati mentre trattavano il mais fioritura la multa se la beccano sia il terzista sia il propietario del terreno. L'unico modo è prendersi un agronomo che si prenda la responsabilità ma ciò è praticamente impossibile. Io onestamente non so cosa fare ora che le sete diventano tutte brune (ne basta anche una chiara che ti bloccano) passano ancora 2/3 settimane minimo e non so se servirà ancora a qualcosa, molto probabilmente quest'anno balzerò

Curioso, scambiano mais per fiori impollinati dalle api... non mi stupirei di niente. Una volta facevano controlli dei prodotti per sgamate qualche bomba in botte ma non il periodo.
Onestamente, senza trappole, modelli o guide di monitoraggio, sfaterei il mito dei trattamenti in fioritura.
Le barbe ricrescono. Si seccano e imbruniscono se sono fecondate.
Ormai non mi.meraviglio di nulla, quest'anno è un anno da fame attenzione, vediamo quanto vala l"agricoltura. Surplus lo di vede col telescopio. Torneremo a raccogliere le erbe e cacciare i cinghiali.... ma con lance, arco, freccie, sassi ....

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[superbilly1973]

16 ore fa, mf 399 ha scritto:

Quest'anno nella mia zona è diventato impossibile trattare col trampolo per diabrotica e piralide. Sembra che stiano facendo multe più che salate con aggiunta del penale perchè sono stati beccati mentre trattavano il mais fioritura la multa se la beccano sia il terzista sia il propietario del terreno. L'unico modo è prendersi un agronomo che si prenda la responsabilità ma ciò è praticamente impossibile. Io onestamente non so cosa fare ora che le sete diventano tutte brune (ne basta anche una chiara che ti bloccano) passano ancora 2/3 settimane minimo e non so se servirà ancora a qualcosa, molto probabilmente quest'anno balzerò

Perchè è proibito trattare il mais in fioritura?

[jd3130]

26 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

Perchè è proibito trattare il mais in fioritura?

Perché sostengono che vengano uccise le api

Modificato 13 Luglio 2021 da jd3130

[CultivarSé]

Perché sostengono che vengano uccise le api

Perchè qualcuno faceva un mix di neonicotinoidi e lo faceva presto. Comunwue le apo su mais vanno a bere la rigiada spesso.
La fioritura è una caxxx degna di una legge da ignoranti e di Regioni faziose.
Comunque di gente con mix di neonicotinoidi old style ne ho viste tante e non era Epok ma peggio.
Ho visto anche vecchi fosforganici travestiti da prodotti moderni ma questa è contraffazione che c'è.

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[mf 399]

7 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Perchè è proibito trattare il mais in fioritura?

Si, sulla maggior parte dei prodotti c'è scritto che non si possono usare in fioritura per i motivi detti sopra. 

[#VG#]

Dekalb 7107 dopo frumento fienato, mi sa che quest'anno i secondi se non succede nulla di strano non hanno nulla da invidiare alle prime semine