Grubber

[Filippo B]

Qualcuno ha mai visto Grubber con seminatrice da sovescio abbinata?

Parlo della macchina Pottinger ( http://www.poettinger.at/img/landtechnik/collection/grubber/synkro_2600.jpg ) , visto che il sovescio comincia a prendere piede anche in campo aperto, che sia un cantiere da iniziare a valutare?

[valtra]

dopo le prime prove col grubber sincro poettinger poso dire di essere rimasto stupefatto dal lavoro che fa questo attrezzoottimo sbriciolamento ,livellamento,trattamento dei residui ,nei terreni più leggeri con un solo passaggio è possibile seminareun 'altra cosa mi stupisce;il miglior scolo dell'acqua rispetto al terreno arato,ho infatti notato la differenza,dopo le piogge di questi giorni,in un campo per metà arato e per metà passato con il grubber;nel campo arato ci sono notevoli zone con acqua in superficie nessuna pozzanghera nemmeno sul fondo del campo nella parte passata col grubber

[puntoluce]

ecco un'interessante applicazione di semina al mixter della kuhn.

chiaramente poco applicabile nei nostri terreni, ma comunque intrigante

 

[puntoluce]

una domanda per dante: producete attrezzi combinati della tipologia del vulcano di rossetto o syncro di pottinger?

se si, potresti mettere qualche foto?

è una tipologia di attrezzo che mi intriga parecchio sia per un primo passaggio sulle stoppie che per il ripasso

Modificato 22 Giugno 2009 da Filippo B
spostato da discussione "coltivatori combinati"

[DanteMacchine]

una domanda per dante: producete attrezzi combinati della tipologia del vulcano di rossetto o syncro di pottinger?

se si, potresti mettere qualche foto?

è una tipologia di attrezzo che mi intriga parecchio sia per un primo passaggio sulle stoppie che per il ripasso

 

Ciao Puntoluce!

 

La nostra macchina è l’X 300/400 o SPX 400/500/600. A differenza delle macchine che hai menzionato, noi siamo un po’ più lunghi, ma riusciamo a lavorare su QUALSIASI quantità e tipologia di residuo (sorgo, mais, ecc.). PROVARE PER CREDERE...

 

Ecco l'X300

E l'X400

[DjRudy]

Ciao Puntoluce!

 

La nostra macchina è l’X 300/400 o SPX 400/500/600. A differenza delle macchine che hai menzionato, noi siamo un po’ più lunghi, ma riusciamo a lavorare su QUALSIASI quantità e tipologia di residuo (sorgo, mais, ecc.). PROVARE PER CREDERE...

 

Belle macchine! Difficilmente macchine come vulcano, o ancora di più il syncro hanno problemi a lavorare su quantità elevate di residuo (compreso sorgo e mais da 150 q.li-ha) infatti il problema non sussiste grazie all'elevata luce da terra delle ancore (almeno 80-90 cm), in più per migliorare lo scarico dei residui e il livellamento del terreno di solito le ancore dei grubber sono montati su molle o sistemi idropneumatici.

 

Sulla vostra macchina qual'è la luce da terra? Sono disponibili sistemi a molla per le ancore?

Modificato 22 Giugno 2009 da DjRudy

[IlCoNtE]

a me piace col disco avanti che sulle zolle magari per il ripasso qualcosa la fa ......

i prezzi ?

[DanteMacchine]

Allora.. Per quanto riguarda la luce dell'ancora, la nostra macchine ce l'ha da 75 cm.

Secondo noi, i fattori importati da tenere in considerazione sono soprattutto la distanza tra le file di denti e il fatto che il residuo venga tagliato prima di arrivare alle ancore.

 

Per nostra scelta, non mettiamo prezzi nel forum.

 

Se venite a trovarci in azienda sarò lieto di illustrarvi le macchine e farvi vedere come vengono costruite.

[Fabio]

mi associo al giudizio del Conte......i video visti su internet, secondo me il fatto dei dischi davanti alle ancore sono molto importanti per il semplice fatto che i residui culturali arrivano sminuzzati alle ancore, quindi, maggior facilità di interramento.

Però con ciò non voglio mettere in dubbio ciò che avete riportato delle varie prove fatte!!

Qualcuno sa perchè altre ditte preferiscono non adottare i dischi davanti alle ancore?

grazie

[crc]

L'unico incoveniente è quello che limita la profondità su sodo

[puntoluce]

devo dire, macchine molto interessanti....

qualche quesito:

quanto pesano il 4 e il 5 metri?

l'interasse dei dischi?

come si regola la profondità dei dischi nelle sezioni pieghevoli?

oltre al rullo della foto (hai altre foto del rullo?) ne puoi montare altri (spuntoni, paker ecc...)?

mi par di vedere che i vomeri esterni hanno una curvatura verso l'interno, vedo bene?

monti solo il bullone dei sicurezza o anche sicurezze a molle o idropneumatiche?

la profondita di lavoro si regola con il pistone che ripiega il rullo in avanti?

 

dj, il goizin che ho provato si intasava in presenza di residui lunghi o erba molto intricata tipo velucchio.

[DjRudy]

dj, il goizin che ho provato si intasava in presenza di residui lunghi o erba molto intricata tipo velucchio.

 

Si parla di residui colturali di sorgo, mais, paglie ecc, in questi casi qualsiasi grubber fatto decentemente (Goizin compreso) non ha certo problemi di intasamento.

 

Con le infestanti ad accrescimento plagiotropo (velucchio, correggiola ecc) tutti i coltivatori (grubber compresi) hanno grossi problemi, sicuramente i dischi anteriori migliorano la situazione, ma se vi è un'elevata infestazione anche con i dischi davanti alle ancore si risolve poco, in questi casi gli unici attrezzi che funzionano sono gli erpici a dischi tradizionali. Stessa cosa in caso di infestanti molto alte (oltre 1 metro di altezza) graminacee, anche qui i dischi davanti alle ancore fanno ben poco e il grubber si intasa comunque, ma ripeto gli ultimi due casi descritti sono casi limite che si possono tranquillamente evitare anticipando l'intervento (in modo da ridurre l'altezza delle graminacee o lo sviluppo delle plagiotrope) oppure utilizzando un altra attrezzatura.

 

Sempre riguardo ai dischi anteriori, sono certamente utili con elevata quantità di residui di sorgo o mais, in quanto sminuzzano maggiormente i residui colturali, ma quasi inutili per la rottura delle stoppie di grano o per il ripasso sul lavorato.

 

 

mi par di vedere che i vomeri esterni hanno una curvatura verso l'interno, vedo bene?

 

Si vedi bene sono fatti così perchè (come altri grubber) non hanno gli ultimi dischi esterni (destro e sinistro presenti invece nel Goizin che avevi in prova) per cui per evitare che il terreno non venga ben livellato i vomeri esterni hanno la curvatura verso l'interno, in questo modo si simula l'effetto del disco che manca.

 

come si regola la profondità dei dischi nelle sezioni pieghevoli?

oltre al rullo della foto (hai altre foto del rullo?) ne puoi montare altri (spuntoni, paker ecc...)?

mi par di vedere che i vomeri esterni hanno una curvatura verso l'interno, vedo bene?

 

A queste domande poste dall'amico puntoluce aggiungo: perchè non avete ritenuto necessaria anche la regolazione dell'inclinazione dei dischi? La macchina da 4 metri richiude a 2,5 o 3 metri?

Modificato 22 Giugno 2009 da DjRudy

[DjRudy]

Grubber 3 file Lemken Thorit 9, da 4 metri con rullo in ghisa posteriore + Axion 850.

 

 

La macchina lavora bene, ma non avendo le ancore con le molle su terreno duro ma non durissimo dopo poco ha rotto 2 buloni di sicurezza, quindi attrezzo da ripasso o da terretta... sul duro ci vogliono le molle o sicurezza idropneumatica altrimenti non si lavora.

 

Poi metterò il video....

[DjRudy]

Chiusura stradale 3 metri

 

 

Ecco il video

 

[DjRudy]

L'ultima evoluzione del Grubber proposta da Lemken:

 

ecco le nuove alette per incrementare ulterioremente il rialzo del terreno durante la lavorazione.

 

http://www.farmersguardian.com/pictures/610xAny/2/7/9/33279_Agritechnica_Lemken_Kristal_1.jpg

[5820jd]

bella l'idea Lemken! Sul sito parlano di 100 cv per un tre metri ma nelle nostre terre credo serva qualche cavallo in più. Sarebbe bello vederlo lavorare dopo mais da granella oppure in un campo ben letamato e vedere se l'interramento sia effettivamente superiore.

[puntoluce]

ecco l'esemplare esposto ad hannover

 

[DjRudy]

Grubber trainato con ancore disposte su 4 ranghi, invece dei tradizionali a 2 o massimo a 3 ranghi.

 

YouTube - Hurricane XXL

[DjRudy]

Dato che in futuro semineremo sempre più cover crop (almeno nella nostra azienda), stiamo cercando il sistema per seminarle con il minor costo possibile.

 

Subito verrebbe in mente: semina su sodo, questo è verissimo, ma ci sono alcuni problemi:

 

Facciamo l'esempio della semina della veccia cover crop per seminare poi una coltura estiva (mais o girasole) su sodo, il tutto in successione al grano.

 

Trebbiato il grano, sulla stoppia passaggio di arieggiatore, poi però dalla fine di giugno-primi di luglio, fino a metà-fine settembre (periodo di semina della cover crop) capitano degli anni che se fa un paio di botte di acqua ad agosto, il campo diventa un prato di lolium, per cui poi per seminare su sodo la cover crop occorrerebbe preventivamente trattare il tutto con il gliphosate, passaggio oneroso e che fa perdere tempo.

 

In questo caso un passaggio di grubber a 10-15 cm di profondità permetterebbe di eliminare tutta la flora infestante reale, e poter seminare la cover crop con una semplice applicazione:

 

 

Facendo cadere i tubi adduttori tra i dischi e il rullo, lasciando al rullo (possibilmente a gabbia) l'incombenza dell'interramento per 2-3 cm del seme di favino o veccia, in questo modo con un unico passaggio si elimina la flora infestante e si semina la cover crop.

Modificato 20 Gennaio 2010 da DjRudy

[puntoluce]

e se il lolium nasce appena trebbiato che fai aspetti che ti vada a seme?

lo dovrai diserbare comunque?

la tramoggia pneumatica la metteresti al vulcano ed il ventilatore lo muovi con un motore idraulico mosso dal distributore

[DjRudy]

Dai primi di luglio (passaggio dell'arieggiatore) a metà-fine settembre anche se nasce il lolium non ce la fa ad andare a seme.

[puntoluce]

niente arieggaitore, destrutturi il terreno.

veccia su sodo

[DjRudy]

Non mi tentare....lo sai che poi lo faccio.....

[Ospite albe 86]

Qualcuno di voi conosce il grubber Karat della Lemken? Come tipologia di macchina è assimilabile ad un grubber a mio avviso però, rispetto ai grubber tradizionali, ha 3 file di ancore e soprattutto un telaio molto alto, con elevata luce da terra, così da poter lavorare su residui colturali più abbondanti ed a profondità più elevate rispetto ai grubber tradizionali. Con questi ultimi infatti è difficile andare oltre i 20 cm di profondità, la lemken per il karat parla anche di 30 cm. Secondo voi su mais può essere migliore di un grubber normale? Mi pare che il buon Toxi l'abbia provato, pareri?

[DjRudy]

Il karat ce l'ha l'amico Nacci, la macchina lavora bene (come buona tradizione lemken) ma alla fine è un grubber come un altro, la luce da terra è simile al tuo Syncro, e con un grubber 30 cm non li farai mai, sono sempre attrezzi per fare i 15-20 cm, se proprio vuoi fare i 30 devi assolutamente levare le alette alle ancore.

Modificato 28 Gennaio 2010 da DjRudy