Carrier

[Cat power]

Che invenzione il carrier.. Nelle fiere agricole dei paesi europei dove non c è prezzo gasolio agevolato hanno quasi fatto sparire gli erpici rotanti.. 

[Davidoski]

Che invenzione il carrier.. Nelle fiere agricole dei paesi europei dove non c è prezzo gasolio agevolato hanno quasi fatto sparire gli erpici rotanti.. 

Ci vuole anche la terra adatta... Qui da me il rotante è obbligatorio, c'è poco da fare :/

[giordi]

Sicuramente su terreno argilloso deve essere in tempera ed asciutto, in queste condizioni si ottiene un lavoro paragonabile al rotante ma con una produttività triplicata e un consumo più che dimezzato.

[tripleboss]

Ho trovato usato un carrier che sto cercando da tempo.
Le condizioni sono buone direi anche ottime.
Macchina che ha lavorato poco di 5 anni.
Quanto vale rispetto al nuovo?
60%?


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[enri94]

Io ho provato rolmako devo dire che e robusta si è comportata bene su terreno bagnato  su terreno non lavorato entrava un po’ meno 

[AleJohnDeere]

Il 5/5/2022 Alle 22:49, giordi ha scritto:

Sicuramente su terreno argilloso deve essere in tempera ed asciutto, in queste condizioni si ottiene un lavoro paragonabile al rotante ma con una produttività triplicata e un consumo più che dimezzato.

Io invece penso che il lavoro dell' erpice rotante non lo farà nessun attrezzo

È vero, la terra permetteva dopo che è stata lavorata tutta l'estate, andavo a 8km/h, però non credo che una dischiera faceva lo stesso lavoro

[ansimoni]

45 minuti fa, AleJohnDeere ha scritto:

Io invece penso che il lavoro dell' erpice rotante non lo farà nessun attrezzo

È vero, la terra permetteva dopo che è stata lavorata tutta l'estate, andavo a 8km/h, però non credo che una dischiera faceva lo stesso lavoro

Nelle condizioni della foto direi che il carrier avrebbe fatto un eccellente lavoro, senza niente togliere al rotante

[giordi]

Il 7/5/2022 Alle 15:35, AleJohnDeere ha scritto:

Io invece penso che il lavoro dell' erpice rotante non lo farà nessun attrezzo

È vero, la terra permetteva dopo che è stata lavorata tutta l'estate, andavo a 8km/h, però non credo che una dischiera faceva lo stesso lavoro

In queste condizioni bastava un vibrocoltivatore con tutti i suoi vantaggi agronomici ed economici!

[AleJohnDeere]

9 ore fa, giordi ha scritto:

In queste condizioni bastava un vibrocoltivatore con tutti i suoi vantaggi agronomici ed economici!

Ho provato tutto, dal vibro al carrier, questa era una condizione ottimale ma purtroppo non è quasi mai così, parlando in generale sicuramente non è terra da vibro, e chi ha il carrier, anche quest'anno con condizioni simili alle mie ha fatto 2 passaggi perché non spianava abbastanza, quindi non so se alla fine risparmi

Modificato 9 Maggio 2022 da AleJohnDeere

[valtra]

1 ora fa, AleJohnDeere ha scritto:

Ho provato tutto, dal vibro al carrier, questa era una condizione ottimale ma purtroppo non è quasi mai così, parlando in generale sicuramente non è terra da vibro, e chi ha il carrier, anche quest'anno con condizioni simili alle mie ha fatto 2 passaggi perché non spianava abbastanza, quindi non so se alla fine risparmi

Condivido , provato questa anno sia il carrier che il the Kids fontana ( erpice con ancore molle dischi) richiedevano due passaggi erpice Rotante uno alla fine sia consumi che tempo siamo lì non ci sono differenze significative

[Corra81]

12 minuti fa, valtra ha scritto:

Condivido , provato questa anno sia il carrier che il the Kids fontana ( erpice con ancore molle dischi) richiedevano due passaggi erpice Rotante uno alla fine sia consumi che tempo siamo lì non ci sono differenze significative

Anch'io ho fatto due passaggi ai 12 all ora con il carrier fontana e ha fatto un buon lavoro...a me conviene perché ho un erpice  rotante solo da 3metri...Se avessi un 5 metri per il discorso gasolio non converrebbe più...Ma sul fatto che con il disco salvaguardo la struttura del terreno allora è un altro discorso 

[Cat power]

Io prima o poi lo comprerò un carrier.. Noto che si è evoluto molto negli ultimi anni.. Intendo diametro dei dischi salito da 47 a 56/61cm.. Distanza tra le dischiere non meno di 100cm..inserimento delle ruote di trasporto nei trainati tra dischiere e rullo posteriore.. Ruote di appoggio anteriori nei modelli da 5/6m in su.. Rullo paker tagliente per la maggior parte dei casi.. È non per ultimo alcuni costruttori iniziano ad avere i rulli fissi al telaio e dei pistoni idraulici che spingono verso il basso le dischiere.. In modo parallelo al terreno.. (vedi catros xl amazone) 

[Gallo88]

Io prima o poi lo comprerò un carrier.. Noto che si è evoluto molto negli ultimi anni.. Intendo diametro dei dischi salito da 47 a 56/61cm.. Distanza tra le dischiere non meno di 100cm..inserimento delle ruote di trasporto nei trainati tra dischiere e rullo posteriore.. Ruote di appoggio anteriori nei modelli da 5/6m in su.. Rullo paker tagliente per la maggior parte dei casi.. È non per ultimo alcuni costruttori iniziano ad avere i rulli fissi al telaio e dei pistoni idraulici che spingono verso il basso le dischiere.. In modo parallelo al terreno.. (vedi catros xl amazone) 

Un bel qualidisc da 6mt per il Charly e si vola

[tripleboss]

Io prima o poi lo comprerò un carrier.. Noto che si è evoluto molto negli ultimi anni.. Intendo diametro dei dischi salito da 47 a 56/61cm.. Distanza tra le dischiere non meno di 100cm..inserimento delle ruote di trasporto nei trainati tra dischiere e rullo posteriore.. Ruote di appoggio anteriori nei modelli da 5/6m in su.. Rullo paker tagliente per la maggior parte dei casi.. È non per ultimo alcuni costruttori iniziano ad avere i rulli fissi al telaio e dei pistoni idraulici che spingono verso il basso le dischiere.. In modo parallelo al terreno.. (vedi catros xl amazone) 

Intendo diametro dei dischi salito da 47 a 56/61cm.. Distanza tra le dischiere non meno di 100cm.. È non per ultimo alcuni costruttori iniziano ad avere i rulli fissi al telaio e dei pistoni idraulici che spingono verso il basso le dischiere.. In modo parallelo al terreno.. (vedi catros xl amazone) 

Mi soffermo su questi punti:
Necessaria la distanza tra le 2 file di dischi per limitarne l'intasamento.
Necessario l'aumento di diametro.
Credo che l'aumento del diametro abbia portato ad un necessario aumento di carico sui dischi da qui la modifica di caricare i dischi con il peso del rullo e del telaio.
Oppure occorre creare un combinato con delle lame tipo Cma o Agrisem.


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[tripleboss]

Comprato Agrisem Maximulch 3m usato.

5 anni .

condizioni buone, dischi a 55cm originali erano a 56.

Scarpette delle ancore un pò consumate ma ancora buone,

Ancore regolabili con cremagliera.

utilizzato su terreno dopo loietto ieri:

prima passata ancore alla profondità minima 12km/h per rompere la cotica,

seconda passata ancore a -12 cm rispetto al disco velocità 10-11 km/h incrociando leggermente la passata precedente.

terreno misto sciolto ieri sera seminato a mais.

4,5 ore di lavoro 4,2 ha per 2 passate, trattore da 165 cv.

sono soddisfatto.

 

 

[foggy]

Buonasera, sto valutando con mio padre l'acquisto di un carrier 3metri portato e mi piacerebbe avere un vostro parere. 

Il mio dubbio principale riguarda il diametro dei dischi.

L'azienda si trova in centro Italia, siamo in regime biologico, terreni pianeggianti, con tessiture varie, dal medio impasto (per la maggior parte), con qualche appezzamento di terreni più tenaci e qualche piccola parte più argillosa.

L'uso fondamentale per cui vorremmo utilizzarlo è un passaggio dopo trebbiatura per interrare le stoppie e fare una falsa semina; verrebbe usato anche per ripasso dopo lavorazione primaria (per la quale abbiamo un ripuntatore con ancore Michel) e saltuariamente per interrare pollina.

Saremmo anche intenzionati a dotarlo di una seminatrice a spaio per le cover crop. 

Abbiamo in azienda anche un grubber Kuhn da 3m portato.

Tra le varie marche, considerando quelle trattate dai rivenditori di zona, abbiamo individuato Amazone e Kuhn.

Di Amazone escluderemmo il Catros XL, perché in versione portata raggiunge i 3,6m di lunghezza e già girare su strada pubblica con il grubber non è molto piacevole, quindi eviteremmo volentieri di acquistare un altro attrezzo così lungo. 

Andrebbe abbinato ad un John Deere 6155R, ma non sarebbe male poterlo utilizzare anche con un 6420, nel caso sia necessario effettuare 2 lavorazioni contemporaneamente.

 

[tripleboss]

Il rullo se idraulico spesso è ribaltabile, accorcia l'ingombro e migliora il trasporto.
Kuhn non le conosco.
Ma Amazone non fa un carrier degno del nome che porta.
Un carrier onesto e che lavora bene dal prezzo contenuto lo fa Mainardi a Brescia.
Per ripassi ti servono i rompitraccia.
Io ho comprato Agrisem, il prezzo è alto, il mio è quello con le ancore centrali ma è molto di più di un carrier e pesa 27 qli.
Carrier e basta Mainardi, disci da 60 mi pare.
Il 6420 lo tira.



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[foggy]

14 ore fa, tripleboss ha scritto:

Il rullo se idraulico spesso è ribaltabile, accorcia l'ingombro e migliora il trasporto.
Kuhn non le conosco.
Ma Amazone non fa un carrier degno del nome che porta.
Un carrier onesto e che lavora bene dal prezzo contenuto lo fa Mainardi a Brescia.
Per ripassi ti servono i rompitraccia.
Io ho comprato Agrisem, il prezzo è alto, il mio è quello con le ancore centrali ma è molto di più di un carrier e pesa 27 qli.
Carrier e basta Mainardi, disci da 60 mi pare.
Il 6420 lo tira.



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Ciao tripleboss, grazie della risposta.

Per quanto riguarda il rullo ribaltabile, conosco solo Agrisem che dà questa possibilità con il Disc O Mulch, altri non so.

Perchè secondo te il Catros non è degno di nota?
L'attrezzo Agrisem che citi lo conosco, è sicuramente ottimo, ma avendo già un grubber penso non avrebbe senso; poi forse un 155R da noi può essere un po' risicato per sfruttarlo al meglio.

Ho dato un'occhiata al Mainardi, sembra ben fatto, ma preferirei un marchio con un concessionario in zona, per l'assistenza.

[AleJohnDeere]

1 ora fa, foggy ha scritto:

Ciao tripleboss, grazie della risposta.

Per quanto riguarda il rullo ribaltabile, conosco solo Agrisem che dà questa possibilità con il Disc O Mulch, altri non so.

Perchè secondo te il Catros non è degno di nota?
L'attrezzo Agrisem che citi lo conosco, è sicuramente ottimo, ma avendo già un grubber penso non avrebbe senso; poi forse un 155R da noi può essere un po' risicato per sfruttarlo al meglio.

Ho dato un'occhiata al Mainardi, sembra ben fatto, ma preferirei un marchio con un concessionario in zona, per l'assistenza.

Da quello che ho capito sei nelle zone di Viterbo circa? 

(E invece non ho capito niente, credevo avessi detto che eri del Lazio ed invece no?)

Modificato 30 Luglio 2022 da AleJohnDeere

[tripleboss]

Ciao tripleboss, grazie della risposta.
Per quanto riguarda il rullo ribaltabile, conosco solo Agrisem che dà questa possibilità con il Disc O Mulch, altri non so.
Perchè secondo te il Catros non è degno di nota?
L'attrezzo Agrisem che citi lo conosco, è sicuramente ottimo, ma avendo già un grubber penso non avrebbe senso; poi forse un 155R da noi può essere un po' risicato per sfruttarlo al meglio.
Ho dato un'occhiata al Mainardi, sembra ben fatto, ma preferirei un marchio con un concessionario in zona, per l'assistenza.

Ok se hai un Grubber allora ti servirebbe giustamente il Disc O Mulch e non il Maximulch.
Il punto è che Agrisem è caro ma secondo mè è valido.
Amazone è caro ma sulla dischiera pura all'altezza del marchio c'è solo il prezzo.
Mainardi è un buon compromesso qualità prezzo.
Parere personale chiaramente.


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[foggy]

Il 31/7/2022 Alle 09:16, tripleboss ha scritto:

Ok se hai un Grubber allora ti servirebbe giustamente il Disc O Mulch e non il Maximulch.
Il punto è che Agrisem è caro ma secondo mè è valido.
Amazone è caro ma sulla dischiera pura all'altezza del marchio c'è solo il prezzo.
Mainardi è un buon compromesso qualità prezzo.
Parere personale chiaramente.


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Conosco Agrisem, abbiamo scartato il Disc O Mulch Gold perchè pensiamo sia troppo pesante (con il rullo chiuso dovrebbe arrivare a 27ql circa se non ricordo male).
Adesso mi sembra non facciano più il Silver (purtroppo), ma una versione R, che da depliant pesa intorno ai 13ql con il rullo a gabbia (forse un pò pochi anche con il rullo chiuso più pesante?).

Per quanto riguarda il prezzo, penso che tutti i marchi blasonati siano pressochè sulle stesse cifre, ho qualche preventivo ormai vecchio di qualche anno, ma non c'era una grandissima differenza.

Provo a chiedertelo di nuovo, perchè Amazone secondo te non è all'altezza? Non è per far polemica o insistere, però mi piacerebbe avere una motivazione, visto che è un prodotto che mi interessa parecchio, vista la costruzione e la funzionalità di altri prodotti del marchio...

[tripleboss]

Pesa 27 qli il Maximulch.
Ce l'ho.
Il disc peserà meno, poi i vari modelli non li conosco...
Su Amazone, prima di provare e comprare il Maximulch ho provato alcune dischiere, e ho fatto venire il terzista che ha Amazone.
Ermo, Mainardi, Mag-ag ( vortex e la edv)
Tra quelle che provai assolutamente Mainardi, e la delusione fu che il tetzista con Amazone fece un lavoro che era all'altezza di una Ermo.
Macchina dall' inclinaziine dei dischi a mio avviso troppo delicata, sul duro non entra, macchina che presenta i limiti dei tamponi in gomma, e se non ricordo male senza neanche la piastra fra i supporti per evitare il camminamento sul telaio.
Amazone non so se può montare i rompitraccia.
Insomma da Amazone per quel che costa deve fare di più di una Ermo, altrimenti risparmio e prendo quest ultima.

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[foggy]

19 ore fa, tripleboss ha scritto:

Pesa 27 qli il Maximulch.
Ce l'ho.
Il disc peserà meno, poi i vari modelli non li conosco...
 

Ti confermo che il Disc O Mulch Gold 3m con rullo chiuso pesa 27 quintali circa.

19 ore fa, tripleboss ha scritto:

Tra quelle che provai assolutamente Mainardi, e la delusione fu che il tetzista con Amazone fece un lavoro che era all'altezza di una Ermo.
Macchina dall' inclinaziine dei dischi a mio avviso troppo delicata, sul duro non entra, macchina che presenta i limiti dei tamponi in gomma, e se non ricordo male senza neanche la piastra fra i supporti per evitare il camminamento sul telaio.
Amazone non so se può montare i rompitraccia.
Insomma da Amazone per quel che costa deve fare di più di una Ermo, altrimenti risparmio e prendo quest ultima.

Conosco Ermo, l'ho vista lavorare e fa veramente un buon lavoro.

Sul fatto di non entrare sul duro credo che ogni terreno e ogni stagione faccia storia a sè, poi sicuramente ci sono macchine meglio concepite di altre, ma probabilmente qualsiasi di queste avrebbe difficoltà, tranne quelle veramente pesanti, che per quelle che sono le nostre necessità sono escluse a priori e che forse esulano il concetto base di carrier.

P.S. andando così a memoria la piastra tra i supporti dei dischi l'ho vista da un solo marchio, nemmeno tra i più blasonati...

[tripleboss]

Si vero la piastra fra i dischi la fanno in pochi, ma non è un particolare da sottovalutare.
Se Ermo ti piace probabilmente costa almeno il 30% in meno di Amazone.
E i dischi sono Ofas entrambi se non sbaglio.

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[foggy]

5 ore fa, tripleboss ha scritto:

Si vero la piastra fra i dischi la fanno in pochi, ma non è un particolare da sottovalutare.
Se Ermo ti piace probabilmente costa almeno il 30% in meno di Amazone.
E i dischi sono Ofas entrambi se non sbaglio.

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Il fatto è che sono troppi e ognuno ha una peculiarità interessante!

Vorrei andare a vedere anche il Qualidisc Farmer, qui nella discussione se ne parla bene e sembra davvero ben fatto.
Il Vaderstad credo che, seppur ottimo, con il disco da 47 un po' si autoelimina.
Oggi come oggi starei sul diametro 52/56, credo che il 61 sia esagerato, sicuramente come penetrazione è superiore, ma per falsa semina penso perda.

Modificato 3 Agosto 2022 da foggy