Erpici a dischi

[SAN64]

No..secondo me no....almeno da noi la parte di stoppia ache con minima lavorazione và rovesciata....noi nemmeno la ripuntatura facciamo più con grano sù grano....abbiamo avuto probelmi di malattie

[zioluigi]

Veramente bello

 

complimenti per l'acquisto,

questa è la serie intermedia vero?

puoi regolare idraulicamente l'inclinazione delle sezioni? oppure solo meccanicamente?

 

con che trattore lo userai?

[fede]

Complimenti per l'acquisto! Sono contento che hai seguito il mio consiglio, vedrai che non te ne pentirai.

 

 

Alcune domande:

 

Hai messo i dischi dentati anteriori?

 

Hai messo l'occhione di traino snodato?

 

Prezzo indicativo?

 

L'erpice a dischi può essere una buona alternativa all'aratura ad esempio per fare soia secondo raccolto dopo grano, oppure per fare grano dopo soia, oppure per trinciare e interrare parzialmente gli stocchi di mais senza utilizzo del trinciatutto, se hai seminatrice a dischi volendo dopo mais un paio di passaggio di erpice a dischi e puoi fare grano, quando ce l'hai in azienda lo usi spesso. Qui da me qualcuno lo utilizza anche per fare il mais dopo mais, in questo modo, levato il mais passa l'erpice a dischi per coprire le ruotate della trebbia e interrare gli stocchi (che così nell'inverno si marciscono maggiormente perchè a contatto con il terreno), a primavera passaggio di ripuntatore a 35-40 cm, erpice rotante e semina del mais, in questo modo viene eliminata l'aratura anche per il mais su mais ottenendo comunque buone produzioni.

 

Condivido pienamente DjRudy, anche qui in zona (Padova sud) un terzista che conosco molto bene nei suoi terreni è il secondo anno che usa l'erpice a dischi dopo mais e dopo semina ancora mais oppure soia con risultati eccellenti. Almeno per ora.

[DjRudy]

Per il ringrano, solo aratura, tutte le altre tecniche non vanno bene se si vuole ottenere produzione e qualità. Il timone snodato secondo me è importante e dura molto di piú. Chiama maag e digli di montarlo gratis data tutta la pubblicità che gli facciamo....

[lucky]

Una domanda per DJrudy minimalista e sodista d'assalto, anche se forse in questa discussione sono sul filo del fuoritema:

 

dopo trifoglio vorrei andare di cereale passando solo erpice a dischi e poi erpice rotante e semina, pensavo di fare due passate di frangizolle, una subito dopo liberato il campo dall'ultimo sfalcio, e una al momento della semina, magari qualche giorno prima per fare tirare un pò la terra nel caso fosse un tantino fresca.

 

La domanda è:

 

per stimolare il più possibile la germinazione delle infestanti, per poi toglierle di mezzo in fase di presemina, conviene passare il frangizolle a dischi appena liberato il campo, diciamo più o meno ad agosto?

se si, conviene farlo lavorare in modo aggressivo, oppure passarlo poco aperto giusto per muovere poco la terra, oppure non toccare per niente la terra?

[Beppe66]

Veramente bello

 

complimenti per l'acquisto,

questa è la serie intermedia vero?

puoi regolare idraulicamente l'inclinazione delle sezioni? oppure solo meccanicamente?

 

con che trattore lo userai?

 

Le sezioni si regolano idraulicamente,lo userò con il JD6430

[DjRudy]

La domanda è:

 

per stimolare il più possibile la germinazione delle infestanti, per poi toglierle di mezzo in fase di presemina, conviene passare il frangizolle a dischi appena liberato il campo, diciamo più o meno ad agosto?

se si, conviene farlo lavorare in modo aggressivo, oppure passarlo poco aperto giusto per muovere poco la terra, oppure non toccare per niente la terra?

 

Per stimolare la germinazione delle infestanti durante il periodo estivo occorre un passaggio di erpice a dischi subito dopo la raccolta del fieno, bastano 7-10 cm di profondità.

[FA150]

anche da noi solo aratura per il grano e se fatta a luglio con terreno secco e ancora meglio la terra alle prime piogge si raffina da sola e le infestanti con la terra calda dopo l estate nascono alla velocita della luce una passata di erpice a dischi ed e pronta per la semina certo l aratura costa di piu ma ti ripaga a giugno alla trebbiatura

[LucAgri]

ripasso su terreno ripuntato con morgano angeloni EFV 18 - 510, apertura-chiusura sezioni a scatto:nutkick: una vera goduria in collina:nutkick:

 

 

 

metodo di carico poco ortodosso, ma in mancanza d'altro....

 

[offranco]

ripasso su terreno ripuntato con morgano angeloni EFV 18 - 510, apertura-chiusura sezioni a scatto:nutkick: una vera goduria in collina:nutkick:

 

 

 

metodo di carico poco ortodosso, ma in mancanza d'altro....

 

 

scusa ,ma quanti dischi in totale sei munito?

grazie franco

[LucAgri]

16 dischi (8+8) infatti prima ho sbagliato sigla, EFV 16 - 510

[crc]

Stamani alla fattoria vicino casa mia hanno portato questo erpice a dischi della viviani da 5m dal peso approssimativo a 50 qli con dischi da 71 da attaccare al 8345 RT ecco alcune foto:

 

 

Su sodo non ha fatto una grande figura non riusciva a fare profondità, con il maag di loro proprietà sempre da 5m però 36 dischi e minor diametro(non mi ricordo quanto) hanno avuto più successo.

 

Fra qlc giorno carico anche i video.

[Ospite albe 86]

Più o meno la profondità sul sodo su che valori si attestava? Strano che con i dischi da 71 cm, inclinandoli per bene, la macchina non riuscisse a scendere...

[beranzoni]

che accoppiata fantastica, i viviani sono i migliori secondo me, l' unica pecca sono i dischi lisci all' anteriore, avrei preferito l' inverso specialmente su sodo

[DjRudy]

L'erpice a dischi dell'azienda è questo che avevi postato qualche mese fa?

 

 

Riguardo alla magra figura fatta dal Viviani, non mi stupisco, infatti a mio parere per andare su sodo ci vogliono almeno 110-120 kg/disco, ma su dischi da 61 o 66 non certo da 71, in quanto con i dischi da 71 l'incremento del diametro del disco comporta una maggiore superficie di contatto tra disco e terreno riducendo la capacità di penetrazione, per cui con dischi da 71 per avere gli stessi risultati ci vogliono almeno 140 kg/disco.

 

Nel caso specifico la macchina attaccata all'RT è un OTI 38x71 da 47 q.li, la Terratech ha un OTI 38x66 da 43 q.li e non ha mai avuto problemi ad andare su sodo.

 

Tra l'erpice a dischi della Terratech e quello riportato da crc cambia solo il diametro dei dischi, mentre la struttura è sempre la stessa, per cui l'incremento dei 4 q.li di peso deriva solo dall'aumento del diametro dei dischi, tale aumento di peso però non compensa la maggior superficie di contatto derivante dall'aumento del diametro dei dischi da 66 a 71, per questo motivo un erpice a dischi da 43 q.li con dischi da 66 ha maggiore capacità di penetrazione rispetto a un erpice a dischi da 47 q.li con dischi da 71.

 

Per sfruttare i dischi da 71 ci sarebbe voluto un erpice a dischi da 60 q.li (quindi con longheroni, e tutta la struttura più robusta) allora in quel caso avrebbe avuto la meglio.

 

A mio parere gli erpici a dischi hanno poco senso con i dischi da 71, il massimo secondo me sono i dischi da 66, tanto comunque un erpice a dischi difficilmente passa i 15-18 cm reali di profondità, quindi avere un disco da 71 (che farebbe 28-30 cm teorici) ha poco senso in quanto comunque difficilmente arriva a quella profondità, forse su terreni molto sabbiosi al secondo passaggio.

 

Un erpice a dischi è nato per lavorare a profondità variabili da 7 a 15 cm, se si vuole andare più fondi, o si passa 2 volte (ma difficilmente comunque si passano i 20 cm reali), oppure si va su qualcosa di diverso...

 

 

3 metri 24 dischi, peso 43 q.li, dischi lobati da 82 cm, ma quasi 180 kg di pressione a disco vedrete che con questo non avrete problemi a fare i 25 cm reali su sodo, ma scordatevi di andarci a fare il ripasso.

Modificato 27 Aprile 2011 da DjRudy

[crc]

Esattamente l'erpice è quello delle foto.

Mette alcune foto del lavoro che fa il viviani fatte stamani:

 

Nell'ultima foto è stato passato due volte.

Modificato 28 Aprile 2011 da crc

[Ospite ale76]

credevo che il viviani in questione fosse identico a quello della terratech ma come al solito dj mi ha anticipato, comunque a mio parere se uno acquista l'erpice a dischi per fare sodo i dischi lobati sono d'obbligo

[DjRudy]

comunque a mio parere se uno acquista l'erpice a dischi per fare sodo i dischi lobati sono d'obbligo

 

Dipende dalla profondità che uno vuol fare, ad esempio nel centro Italia, dopo girasoli o colza spesso chi non vuole fare il sodo puro, da 2 passate di erpice a dischi tradizionale (10 cm la prima passata e arriva a 15 cm reali la seconda), poi una seminatrice combinata e semina grano (san 64 è il tipico terzista che usa questa tecnica con ottimi risultati).

 

Ieri sono stato a provare l'RT e così ho potuto visionare e provare il Viviani.

 

Oltre al diametro dei dischi troppo elevato rispetto al peso ho trovato altri 2 fattori che non favoriscono la penetrazione su terreno sodo:

 

1) dischi da ben 8 mm di spessore che incrementano ulteriormente la superficie di contatto con il suolo riducendone la capacità di penetrazione.

 

2) La versione da 5 metri, monta lo stesso telaio della versione da 4 metri, però l'avere più dischi comporta una maggiore limitazione nell'inclinazione massima delle dischiere (dalla parte stretta della V, i dischi si toccano prima), quindi anche con dischiere a fine corsa come inclinazione, l'inclinazione non è che fosse tanto elevata, altro fattore che comporta una minore capacità di penetrazione.

 

Mentre il ma-ag con dischi da 61 e 6 mm di spessore, dentati all'anteriore, e con maggiore inclinazione delle dischiere (grazie alla conformazione diversa del telaio), pur pesando 13 q.li in meno del Viviani riesce comunque a penetrare maggiormente su sodo.

 

Alcune foto:

 

Spessore dischi Viviani:

 

 

Spessore dischi Ma-Ag:

 

 

Macchina a lavoro:

 

 

Profondità max lavoro con la prima passata:

 

[beranzoni]

se il viviani montasse dischi dentati all' anteriore il risultato sarebbe ugualmente scarso? grazie

[DjRudy]

La situazione sarebbe migliorata ma non di molto, per farlo entrare veramente sarebbero serviti dischi da 66 con massimo 7 mm di spessore.

[FA150]

che tipo di erpice a disco mi consigliereste se dovessi usarlo su sodo dopo le prime pioggie e ripasso? larghezza 3,20 3,50 dischi da 61 da trainarlo con macchina cingolata 135 cv in collina?

[DjRudy]

Un erpice a dischi con dischi 28 dischi da 61 dal peso di almeno 22-24 q.li. Marche? Viviani, Corma, Spedo, Ma-Ag, Nardi, vanno tutti più o meno bene, fai qualche preventivo e prendi il migliore come rapporto qualità/prezzo.

[Ospite albe 86]

Non conosco la Viviani, però se l'attrezzo in questione ha quei determinati problemi e non risponde agli utilizzi per cui è stato acquistato, la casa dovrebbe intervenire per sistemare la situazione o cambiando i dischi oppure irrobustendo il telaio e dimensionandolo in modo da inclinare di più le dischiere.

[francyy]

Io ho usato il Viviani 26 dischi 66 dentati entrambe le sezioni.é una bella macchina lavora bene,l unuco neo secondo me che influisce sulla poca penetrazione nel terreno sono i disci poco curvi rispetto ad altri marchi..

[DjRudy]

Non conosco la Viviani, però se l'attrezzo in questione ha quei determinati problemi e non risponde agli utilizzi per cui è stato acquistato, la casa dovrebbe intervenire per sistemare la situazione o cambiando i dischi oppure irrobustendo il telaio e dimensionandolo in modo da inclinare di più le dischiere.

 

E' bene precisare che quell'erpice a dischi è accoppiato all'RT per fare le prove in Italia fornito gentilmente da Viviani , non è stato acquistato dall'azienda in questione che è felice possessore del ma-ag.