Concimazione vigneto (piccolo conto economico)

[Gianni il Folle]

Dategli da mangiare a ste piante. 
Chelati o no. Non fate i paraculi. Giu' bombe che il prossimo anno e' magra la previsione.

Hai news in tal senso? Previsione gemme 2020?

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[CBO]

27 minuti fa, Gianni il Folle ha scritto:

Hai news in tal senso? Previsione gemme 2020?

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Dovremo aspettare inizio dicembre p.v.

Ma le temperature di differenziazione sono state sotto media in modo importante (da me). Un amico che conosce anche Francesco mi faceva osservare pero' che mi sbaglio ? e che non ho tenuto conto del ritardo e delle alte temperature di giugno u.s.

[Gianni il Folle]

Dovremo aspettare inizio dicembre p.v.
Ma le temperature di differenziazione sono state sotto media in modo importante (da me). Un amico che conosce anche Francesco mi faceva osservare pero' che mi sbaglio  e che non ho tenuto conto del ritardo e delle alte temperature di giugno u.s.

Sarei molto felice se si producesse molto poco anche il prox anno in modo da sgolfare definitivamente il settore. Il prezzo deve salire ancora.

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[5500]

19 minuti fa, Gianni il Folle ha scritto:

Sarei molto felice se si producesse molto poco anche il prox anno in modo da sgolfare definitivamente il settore. Il prezzo deve salire ancora.

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Bravo Gianni si dovrebbe ragionar così....

io una settimana fa da buon paraculo ...ho dato 8/9 kg di urea per quintale d'acqua....per via fogliare...

visto il costo potrei fare una ribattuta:)))) a senso per dare un pò di sostanza di riserva alle gemme??

 

[martinaz]

9 ore fa, CBO ha scritto:

Dovremo aspettare inizio dicembre p.v.

Ma le temperature di differenziazione sono state sotto media in modo importante (da me). Un amico che conosce anche Francesco mi faceva osservare pero' che mi sbaglio ? e che non ho tenuto conto del ritardo e delle alte temperature di giugno u.s.

Mi ricordo ancora bene le previsioni dello scorso anno ..non offenderti per carità , si discute ?

[Gianni il Folle]

Mi ricordo ancora bene le previsioni dello scorso anno ..non offenderti per carità , si discute

Si in effetti è solo un piccolo indicatore, poi da lì a pretendere di prevedere un'intera campagna ce ne passa!

 

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[CBO]

15 ore fa, martinaz ha scritto:

Mi ricordo ancora bene le previsioni dello scorso anno ..non offenderti per carità , si discute ?

Erano queste?

Fertilita' non fa il paio con produzione, attenzione.

Certamente il presupposto per una buona produzione e' la fertilita'. 

Certamente una scarsa fertilita' non e' il presupposto per una buona produzione.

La pianta equilibria sul peso ma non fa miracoli.

Se non avessi avuto una perdita di 15mila ql di glera nel padovano, anche quest'anno avrei dovuto chiedere in prestito la tinozza alla mia regina.

Lo chardonnay mi ha un po' deluso sul peso ma di materiale ne aveva. Forse avevo aspettative troppo alte.

Il neo e' stato il pg come ho scritto durante la raccolta ma era segnalato come critico anche nelle previsioni che allego. Le previsioni in questo caso erano molto ottimistiche come abbiamo verificato in campo. Ma l'indicazione c'era.

Quest'anno il socio di maggioranza ha fatto molti molti danni.

Soprattutto quello che ho visto e quello che mi ha confermato piu' di un collega e' la grande disomogeneita' tra un vigneto e un altro senza spostarsi di km.

Ne ho avuto riscontro nel pordenonese dove il mio pg ha velleggiato rispetto al pg del mio vicino. Per contro il suo glera doc ha surclassato sia in resa che in valori il mio. 

Tutti vigneti che possono considerarsi un corpo unico. I suoi piu' maturi.

[biemme]

Per la concimazione invernale sono indeciso tra il timac atb plus organphos e il petro evo vital semina gold 3 23 .

Accetto consigli

Modificato 20 Ottobre 2019 da biemme

[CultivarSé]

Erano queste?




Fertilita' non fa il paio con produzione, attenzione.
Certamente il presupposto per una buona produzione e' la fertilita'. 
Certamente una scarsa fertilita' non e' il presupposto per una buona produzione.
La pianta equilibria sul peso ma non fa miracoli.
Se non avessi avuto una perdita di 15mila ql di glera nel padovano, anche quest'anno avrei dovuto chiedere in prestito la tinozza alla mia regina.
Lo chardonnay mi ha un po' deluso sul peso ma di materiale ne aveva. Forse avevo aspettative troppo alte.
Il neo e' stato il pg come ho scritto durante la raccolta ma era segnalato come critico anche nelle previsioni che allego. Le previsioni in questo caso erano molto ottimistiche come abbiamo verificato in campo. Ma l'indicazione c'era.
Quest'anno il socio di maggioranza ha fatto molti molti danni.
Soprattutto quello che ho visto e quello che mi ha confermato piu' di un collega e' la grande disomogeneita' tra un vigneto e un altro senza spostarsi di km.
Ne ho avuto riscontro nel pordenonese dove il mio pg ha velleggiato rispetto al pg del mio vicino. Per contro il suo glera doc ha surclassato sia in resa che in valori il mio. 
Tutti vigneti che possono considerarsi un corpo unico. I suoi piu' maturi.

Nelle previsioni mancava la grandine che ha battuto meno d3gli anni scorsi ma ha battuto e abbassato il prodotto.

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[superbilly1973]

Se mi danno in tempi brevi il vecchio 480 volevo concimare il vigneto in inverno. In teoria volevo dargli un pò di urea e anche aq 10 fogliare però per quello sono sicuro di non fare a tempo prima della perdita delle foglie. Mi hanno detto che il grado zuccherino è funzione anche della concimazione azotata. In genere io davo npk basso in azoto. Dite che è meglio aggiungere anche urea ? Sempre granulare lungo la fila

Modificato 20 Ottobre 2019 da superbilly1973

[CultivarSé]

Se mi danno in tempi brevi il vecchio 480 volevo concimare il vigneto in inverno. In teoria volevo dargli un pò di urea e anche aq 10 fogliare però per quello sono sicuro di non fare a tempo prima della perdita delle foglie. Mi hanno detto che il grado zuccherino è funzione anche della concimazione azotata. In genere io davo npk basso in azoto. Dite che è meglio aggiungere anche urea ? Sempre granulare lungo la fila

Non è detto, a giugno e adesso dopo l'urea inizia ad essere pericoloso, magnesio e potassio con boro per il tenore zuccherino e per limitare acinellatura. In inverno dagli l'organico non l'urea. O casomai il sovescio con favino e orzo da massa. Non tenere la vigna pelata e lavorata, fin che puoi tieni erba o copertura.

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[superbilly1973]

2 minuti fa, CultivarSé ha scritto:

Non è detto, a giugno e adesso dopo l'urea inizia ad essere pericoloso, magnesio e potassio con boro per il tenore zuccherino e per limitare acinellatura. In inverno dagli l'organico non l'urea. O casomai il sovescio con favino e orzo da massa. Non tenere la vigna pelata e lavorata, fin che puoi tieni erba o copertura.

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Organico intendi letame ? Non ne trovo in zona ed assolutamente non ho tempo o mezzi per farlo ora. Potrei dargli organo-minerale sempre localizzato sulla fila . Il sovescio di favino non lo ho mai fatto ma nel mio paese lo fanno diversi. Quello si può fare. In genere io diserbo solo sulla fila mentre in mezzo lascio inerbire ma non fa erba che ha massa. Quindi dici che urea granulare sulla fila  in inverno non serve ?

[5500]

Cosa dite della concimazione economica a base di urea? Visto che ho rimasto qualche sacco a 8/10 kg q.le ha un senso?una passata l'ho gia fatta  le drogo con la seconda? Meglio che l'urea la uso prossimo anno nell estensivo?

[CultivarSé]

Organico intendi letame ? Non ne trovo in zona ed assolutamente non ho tempo o mezzi per farlo ora. Potrei dargli organo-minerale sempre localizzato sulla fila . Il sovescio di favino non lo ho mai fatto ma nel mio paese lo fanno diversi. Quello si può fare. In genere io diserbo solo sulla fila mentre in mezzo lascio inerbire ma non fa erba che ha massa. Quindi dici che urea granulare sulla fila  in inverno non serve ?

Organico è tutto meglio un mic, chiaro quello che trovi ovini compresi, compost. Favino o altri legumi e graminacee miste, è la terra dei trifogli anche il sotterraneo.

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[CultivarSé]

Cosa dite della concimazione economica a base di urea? Visto che ho rimasto qualche sacco a 8/10 kg q.le ha un senso?una passata l'ho gia fatta  le drogo con la seconda? Meglio che l'urea la uso prossimo anno nell estensivo?

Se hai tempo e la foglia è verde dallo, dai quello che trovi anche organico, sovescio. A primavera non ha senso l'azoto lo ha poco solo da giugno in là a pianta sveglia. A giugno si decide anche il futuro, giugno e primi di luglio ma non esagerate se no.fanno la fine dei culturisti.

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[martinaz]

7 ore fa, CBO ha scritto:

 

Fertilita' non fa il paio con produzione, attenzione.

Certamente il presupposto per una buona produzione e' la fertilita'. 

Certamente una scarsa fertilita' non e' il presupposto per una buona produzione.

La pianta equilibria sul peso ma non fa miracoli.

Se non avessi avuto una perdita di 15mila ql di glera nel padovano, anche quest'anno avrei dovuto chiedere in prestito la tinozza alla mia regina.

Lo chardonnay mi ha un po' deluso sul peso ma di materiale ne aveva. Forse avevo aspettative troppo alte.

Il neo e' stato il pg come ho scritto durante la raccolta ma era segnalato come critico anche nelle previsioni che allego. Le previsioni in questo caso erano molto ottimistiche come abbiamo verificato in campo. Ma l'indicazione c'era.

Quest'anno il socio di maggioranza ha fatto molti molti danni.

Soprattutto quello che ho visto e quello che mi ha confermato piu' di un collega e' la grande disomogeneita' tra un vigneto e un altro senza spostarsi di km.

Ne ho avuto riscontro nel pordenonese dove il mio pg ha velleggiato rispetto al pg del mio vicino. Per contro il suo glera doc ha surclassato sia in resa che in valori il mio. 

Tutti vigneti che possono considerarsi un corpo unico. I suoi piu' maturi.

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Ricordo, mi pare, che prevedevi un altra super produzione (vabbè che io forse ho già alzaimer precoce), sono il più ignorante qua dentro ma la mia esperienza mi insegna che 2 anni di fila di super produzione è cosa difficilissima che accada

mica mi guarderai male spero ....

 

[martinaz]

3 ore fa, 5500 ha scritto:

Cosa dite della concimazione economica a base di urea? Visto che ho rimasto qualche sacco a 8/10 kg q.le ha un senso?una passata l'ho gia fatta  le drogo con la seconda? Meglio che l'urea la uso prossimo anno nell estensivo?

Ma, 8\10 Kg. per quintale acqua non è troppo ?

a conti fatti butti sulla foglia dai 64 ai 100 Kg. di urea ad ettaro

[CultivarSé]

Ma, 8\10 Kg. per quintale acqua non è troppo ?
a conti fatti butti sulla foglia dai 64 ai 100 Kg. di urea ad ettaro

No anche se vanno 92 o 90 kg di acqua, la percentuale non è proprio esatta ma se riesci a yrattare con poca acqua la vigna è un pò misera. M8nimo si va 200 o 300 l/ha tipo sgocciolamento. Comunque da meno unità ad ettaro 1 a 40, non 1 a 46, c9n meno perdite se non la deriva ma la mangia tutta. C'è gente che da il classico quintalino 1 o 1,5q di gralulare ma a primavera niente da giugno da i figliari o la fertiirrigazione.

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[5500]

Intanto oggi seconda e ultima passata di urea...crepi l'avarizia!speriamo serva a qualcosa....intanto ho attirato qualche curioso...atomizzatore nelle viti adesso....

[alefriuli]

Il 20/10/2019 Alle 18:50, martinaz ha scritto:

 

La mancata produzione non è stata causata da un'errata valutazione della fertilità delle gemme bensì da una primavera infausta e da una pessima fioritura. Nella mia microzona, dove la fioritura è andata bene, abbiamo fatto (non solo io) 2 anni di super produzione (per i nostri standard). La fertilità è un indicatore, poi è chiaro che se arriva la gelata casca il palco. Ma allora non facciamo previsioni e basta. I dati bisogna anche "capirli". Diciamo che in questi ultimi 3 anni è stato più difficile fare previsioni.

[CBO]

Il 20/10/2019 Alle 18:50, martinaz ha scritto:

 

Credo di aver ben descritto durante la raccolta le mie rese. 

Stando ai dati 2018, l'anno scorso e' stato un anno eccezionale, sottolineo eccezionale, non abbondante. 

Avevo postato (nel 2018) la pesata di una vasca da 140ql con un netto di oltre 133 ql. Non mi era mai capitato e infatti ho ripreso il ragazzo non per il peso ma per la sua sicurezza. L'anno scorso avevo materiale da riempire anche le fogne. 

Eccezionale per la produzione e per le pesate.

Quest'anno le pesate sono state sotto media (ma aspetto di avere i dati del Cerletti) e la produzione, intesa come materiale, e' stata molto alta tenendo conto del 2018.

Il meteo in norditalia ha fatto disastri (tant'e' che il glera tal quale da problema e' diventato la ciambella di salvataggio per molti specie per gli incapucciati).

Quando a inizio vendemmia 2019 si discuteva di prezzi, dicevo di stare tranquilli. Tranquilli perche' da un giro di incontri era emerso che c'era materiale ma non come ci si poteva aspettare. 

A raccolta avanzata ci siamo accorti che la situazione era anche peggiore. Io, l'ho scritto, ho arginato i danni nel padovano ma nella mia visione avrei dovuto avere gente che mi pregava per scaricare. Invece ho dovuto correre io e ho arginato parzialmente. Non avessi avuto quella perdita da sassata anche quest'anno avrei riempito le fogne.

Insomma ho sbagliato.

[Gianni il Folle]

Credo di aver ben descritto durante la raccolta le mie rese. 
Stando ai dati 2018, l'anno scorso e' stato un anno eccezionale, sottolineo eccezionale, non abbondante. 
Avevo postato (nel 2018) la pesata di una vasca da 140ql con un netto di oltre 133 ql. Non mi era mai capitato e infatti ho ripreso il ragazzo non per il peso ma per la sua sicurezza. L'anno scorso avevo materiale da riempire anche le fogne. 
Eccezionale per la produzione e per le pesate.
Quest'anno le pesate sono state sotto media (ma aspetto di avere i dati del Cerletti) e la produzione, intesa come materiale, e' stata molto alta tenendo conto del 2018.
Il meteo in norditalia ha fatto disastri (tant'e' che il glera tal quale da problema e' diventato la ciambella di salvataggio per molti specie per gli incapucciati).
Quando a inizio vendemmia 2019 si discuteva di prezzi, dicevo di stare tranquilli. Tranquilli perche' da un giro di incontri era emerso che c'era materiale ma non come ci si poteva aspettare. 
A raccolta avanzata ci siamo accorti che la situazione era anche peggiore. Io, l'ho scritto, ho arginato i danni nel padovano ma nella mia visione avrei dovuto avere gente che mi pregava per scaricare. Invece ho dovuto correre io e ho arginato parzialmente. Non avessi avuto quella perdita da sassata anche quest'anno avrei riempito le fogne.
Insomma ho sbagliato.

Speriamo di produrre tutti la metà il prox anno...

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[martinaz]

beh adesso la  metà è troppo poco , un mio amico mediatore mi dice sempre "la roba ne deve mancare un pochino se vuoi che il prezzo sia sostenuto"

[Gianni il Folle]

beh adesso la  metà è troppo poco , un mio amico mediatore mi dice sempre "la roba ne deve mancare un pochino se vuoi che il prezzo sia sostenuto"

Ah ah ah, il mio motto è la metà ben sapendo che a crescere è un lampo

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[Gianni il Folle]

Volevo chiedere una info:

Riguardo al vigneto preso quest'anno in affitto che terrò massimo 5 anni poi estirpo, ha senso fare la classica concimazione organica con stallatico o avrei benefici talmente ridicoli nell'arco di tempo che mi interessa quindi meglio risparmiare? Cioè, una concimazione organica di base può influire direttamente anche nell'annata che verrà o i benefici si riscontrano solamente negli anni?

 

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