pali in corten..

[alefriuli]

19 ore fa, carvigna ha scritto:

Fuori terra non succederà mai nulla....e sotto che possono marcire 

La parte più delicata è sempre a livello del terreno, 5 cm sopra e 5 sotto.

[carvigna]

Si si anch'io ho costatato sta cosa...

[Gianni il Folle]

La parte più delicata è sempre a livello del terreno, 5 cm sopra e 5 sotto.

Beh è ovvio, per avere ossidazione si deve essere in presenza, appunto, di ossigeno. La maggior concentrazione di ossigeno e umidità si ha, come detto giustamente da alefriuli, sopra e sotto il livello del terreno. Io cmq monto tutti pali zincati a caldo, il corten non mi piace e non mi fido, anche se spendo qualcosa in più ( 50€/ettaro/anno ???) sono tranquillo per almeno tutta la durata del vigneto. Poi quando estirperò (magari non lo farò nemmeno io, nulla è sicuro nella vita) tra 25/30 anni chiudo il libro e butto tutto dal rottamaio. A 60 anni vado in pensione, di certo non mi metto a ripiantare un vigneto nuovo...

 

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[carvigna]

Ho sentito più di una volta che i vigneti durano 25/30 anni....prima era così......ma con le barbatelle di adesso ho seri dubbi......

[alefriuli]

1 ora fa, Gianni il Folle ha scritto:

Beh è ovvio, per avere ossidazione si deve essere in presenza, appunto, di ossigeno. La maggior concentrazione di ossigeno e umidità si ha, come detto giustamente da alefriuli, sopra e sotto il livello del terreno. Io cmq monto tutti pali zincati a caldo, il corten non mi piace e non mi fido, anche se spendo qualcosa in più ( 50€/ettaro/anno ???) sono tranquillo per almeno tutta la durata del vigneto. Poi quando estirperò (magari non lo farò nemmeno io, nulla è sicuro nella vita) tra 25/30 anni chiudo il libro e butto tutto dal rottamaio. A 60 anni vado in pensione, di certo non mi metto a ripiantare un vigneto nuovo...

 

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A 60 anni vai in pensione? Io sbaglierò i conti della vendemmiatrice, ma tu con la pensione non sei messo meglio di me..?

[Gianni il Folle]

A 60 anni vai in pensione? Io sbaglierò i conti della vendemmiatrice, ma tu con la pensione non sei messo meglio di me..

Con le leggi attuali....42 anni di contributi si va in pensione...Ho iniziato a 19 quindi a casa mia diciamo che, ad oggi (cioè unici calcoli possibili da fare, il resto è fuffa) dovrei andarci a 61. Poi ovvio, voglio essere realista, magari slitteranno a 65, non credo andranno mai a 80 anni!
Ps, ho talmente tanta fiducia nei nostri governi che sto cmq facendo un fondo pensione privato, a 60 smetto lo stesso. Sicuramente arrivati in esaurimento questi impianti non ne farò altri, tra trent'anni l'ultimo dei miei problemi saranno i pali della vigna.

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[AntonioCase]

gianni ci sono altri metodi per prendere la pensione prima??

[alefriuli]

Il 28/4/2020 Alle 13:56, alexbrown ha scritto:

Questa è  una prova di ossidazione. 

Il corten non ne esce bene (eufemismo).

La dimostrazione che pali prezincati ''fatti bene'' siano roba buona mi sambra evidente...però ognuno faccia pure le considerazioni che ritiene migliori.

Il problema enorme del corten è uno: se non è un un'eccellente corten va in vacca dopo meno di 10 anni. Non te ne accorgi finché non arriva il venticello, ma quella volta solo una buona assicurazione ti consola. Prenderlo di grosso spessore può ovviare i problemi, ma a quel punto il risparmio è minore. Lo zincato (per me, solo caldo) dà maggiori garanzie in tal senso. Poi, c'è del corten che dura tranquillamente 30 anni. Ma non amando il gioco d'azzardo, resto sul zincato.

Parlo, purtroppo, per esperienza. 7 anni, buttati i pali. Ruggine passante a filo terra.

[fatmike]

Di grosso spessore cosa intendi? Tu di quanto ce l’avevi? Io ho due ettari in corten ma sono meno di tre anni, ovviamente chi te lo vende dice che è una bomba...sinceramente a me oltre al risparmio è proprio il fattore estetico che mi ha convinto. 

Modificato 30 Aprile 2020 da fatmike

[alefriuli]

12 minuti fa, fatmike ha scritto:

Di grosso spessore cosa intendi? Tu di quanto ce l’avevi? Io ho due ettari in corten ma sono meno di tre anni, ovviamente chi te lo vende dice che è una bomba...sinceramente a me oltre al risparmio è proprio il fattore estetico che mi ha convinto. 

I miei erano lamierina del piffero da 1,6 mi pare. Non credo 1,8. Ma se i tuoi son fatti bene, vai sereno che durano una vita. Il problema è che lo saprai solo quando li togli, se, dopo il quinto anno, non vuoi metterti a campionarli tutti gli anni. Oppure lo scopri tuo malgrado. Per me grosso vuol dire 2 mm. Di certo non compro il corten guardando di tirare sul prezzo..

[Flatsix]

14 ore fa, alefriuli ha scritto:

Il problema enorme del corten è uno: se non è un un'eccellente corten va in vacca dopo meno di 10 anni. Non te ne accorgi finché non arriva il venticello, ma quella volta solo una buona assicurazione ti consola. Prenderlo di grosso spessore può ovviare i problemi, ma a quel punto il risparmio è minore. Lo zincato (per me, solo caldo) dà maggiori garanzie in tal senso. Poi, c'è del corten che dura tranquillamente 30 anni. Ma non amando il gioco d'azzardo, resto sul zincato.

Parlo, purtroppo, per esperienza. 7 anni, buttati i pali. Ruggine passante a filo terra.

Posto che il palo zincato a caldo è sicuramente il più longevo, su che terreno erano piantati i pali che hai poi tolto? Argilla? Dovendo scegliere per forza il corten che cosa consiglieresti? Quelli che sto valutando hanno sp. 18/10, misure 58x36mm, non so se si possono fare nomi di aziende produttrici sul forum.

[alefriuli]

1 ora fa, Flatsix ha scritto:

Posto che il palo zincato a caldo è sicuramente il più longevo, su che terreno erano piantati i pali che hai poi tolto? Argilla? Dovendo scegliere per forza il corten che cosa consiglieresti? Quelli che sto valutando hanno sp. 18/10, misure 58x36mm, non so se si possono fare nomi di aziende produttrici sul forum.

No, terreno sassoso. Basico, per capirci. Non posso dar consigli. Ti devi fidare della serietà del produttore. C'è gente qua sul forum che ha tolto pali in corten di 15 anni che sono perfetti. I miei erano bucati dopo pochi anni. I nomi si possono fare tranquillamente. 

[alexbrown]

Come detto in precedenza il corten non lho mai usato (per motivi estetici, non mi piace) però credo abbia un senso in quei posti dove i comuni mettono vincoli paesaggistici. Utilizzare corten al posto del ''vecchio'' legno può essere una soluzione agevole e di risparmio di fatica e tempo (più leggeri e già predisposti per i fili)

In tutte le altre situazioni,  per me, sarebbe meglio puntare su roba zincata.

[fatmike]

21 ore fa, alefriuli ha scritto:

I miei erano lamierina del piffero da 1,6 mi pare. Non credo 1,8. Ma se i tuoi son fatti bene, vai sereno che durano una vita. Il problema è che lo saprai solo quando li togli, se, dopo il quinto anno, non vuoi metterti a campionarli tutti gli anni. Oppure lo scopri tuo malgrado. Per me grosso vuol dire 2 mm. Di certo non compro il corten guardando di tirare sul prezzo..

Non vorrei dire una cavolata ma mi sembra che siano lo spessore massimo che c’era disponibile...2.1 ? Comunque il fatto bene a sto punto dipende dal materiale, e li bisogna praticamente solo sperare. Per la campionatura non è un grosso problema, comunque quando poto passo da lì..

[alexbrown]

Il 29/4/2020 Alle 03:42, carvigna ha scritto:

Ho sentito più di una volta che i vigneti durano 25/30 anni....prima era così......ma con le barbatelle di adesso ho seri dubbi......

Foto sotto impianto del 1975. 45 anni fa.

E qui in zona ci son vigneti di 70-80 anni.

Modificato 1 Maggio 2020 da alexbrown

[Gianni il Folle]

Foto sotto impianto del 1975. 45 anni fa.

E qui in zona ci son vigneti di 70-80 anni.

C'è anche da dire che con produzioni da 150/200 quintali il palo ha in certo carico, con produzioni da 350/400 quintali è tutto un altro paio di maniche! Da noi i vecchi usavano i pali dell'Enel e un motivo c'era, se metti i palettini di legno dopo 5 anni li vai a raccogliere col cucchiaio....

 

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[alexbrown]

Condivido Gianni. Su vigne vecchie come quelle non si arrva nemneno a 100 q.li ettaro. Le si tiene per la qualità che serve per tagliare altri vini.

[carvigna]

9 ore fa, alexbrown ha scritto:

Foto sotto impianto del 1975. 45 anni fa.

E qui in zona ci son vigneti di 70-80 anni.

..appunto scrivevo.....quelli di una volta...

Modificato 1 Maggio 2020 da carvigna