Diserbo Post-Emergenza Frumento (Duro e Tenero).

[superbilly1973]

2 ore fa, Niky199 ha scritto:

Mi pare che uno ha MCPA da sale e l'altro da estere non mi ricordo quale dei due ma mi sembra che uno è meno volatile e l'altro meno sensibile alle pioggie.
 

Quello da estere è più volatile per cui tende a fare vapori. Cioè se lo usi in una giornata in orario che c'è un bel sole caldo corri il rischio che i vapori se raggiungono certe colture tipo medica appena seminata o viti ermogliate o alberi da frutto già in vegetazione, facciano dei bei danni. I vapori sono più bastardi della deriva perchè quella la vedi e la puoi evitare ma i vapori no.

[Niky199]

Si sono andato a controllare ora, il Manta è da estere e l'Ariane II da sale.

[samuele macerata]

Si sono andato a controllare ora, il Manta è da estere e l'Ariane II da sale.

Il manta è piu volatile ma anche piu miscibile coi graminicidi. L ariane è meno volatile ma riduce l efficacia dei graminicidi.
Io, nel dubbio faccio una miscela: 1 l di manta o ariane e 1 l di kicker, cosi non ho grossi problemi ne di miscibilita ne di volatilita.

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[Niky199]

Io quest'anno voglio provare Atlantis+ cicchetto di Manta a metà dose

[CultivarSé]

Io l'Atlantis non lo userei proprio ma neppure Hussar e simili, andrei solo sulle dicotiledoni se non si ha avena. 

Il Manta Gold a parte il costo ha una parte di sali ed è nato apposta per essere miscibile più che altro con le solfoniluree da grano perchè con quelle da mais <Arian II va benissimo.

Su cereali a paglia sempre andato di 3 l /HA ma ci sono stati casi di 4 L/ha e su pagliosi mai un problema certo un certo epatema d'animo perchè se torna il freddo si è fottuti cosa che il diserbo con le solfo non fa e non da.

Manta è nato per le miscele complesse, coi graminicidi se sono Axial no ma su altri di ditte non Sy qualche problema lo da, per me vale lo stesso principio per la soia e i legumi, diserbi separati per esigenze separate seguendo le temperature. Già Axial e compagnia sono rischiosi coi ritorni di freddo e basse temperature soprattutto in momenti asciutti. 

Premetto che io a diserbare il loietto non ci penso minimamente.

[Donfendt]

Tra qualche giorno diserbo:
Zypar 0,800 ml
Amadeus top 0,25 g
Atlantis pro 1 lt
Break duo 1 lt

Che ne pensate?
Erbe : camomilla, papavero, senape, stoppione, loietto, veronica, acetosella.


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[Niky199]

Secondo me va bene

[Boboventuno]

Grano duro seminato la fine di dicembre infestato da rapastrello, cardo (non molto), loietto , avena selvatica e un po’ di erba medica residua. Che prodotti mi consigliate? È il momento di diserbarlo? Attualmente sta iniziando l’accestimento.

[superbilly1973]

Qualcosa che sia efficace su erba già un pò grandetta ? Sia foglia larga che stretta . In genere facevo solfolinurea + 2,4D + florasulam per la foglia larga mentre dove dovevo fare sia foglia larga che stretta andavo di atlantis + zenith . Solo che in alcuni terreni ho avena e loietto già accestite e quindi devo andarci giù deciso. Il grano sarà alto circa 12-15 cm. Ha solo un mesetto ma si sta sporcando assai.

[samuele macerata]

Qualcosa che sia efficace su erba già un pò grandetta ? Sia foglia larga che stretta . In genere facevo solfolinurea + 2,4D + florasulam per la foglia larga mentre dove dovevo fare sia foglia larga che stretta andavo di atlantis + zenith . Solo che in alcuni terreni ho avena e loietto già accestite e quindi devo andarci giù deciso. Il grano sarà alto circa 12-15 cm. Ha solo un mesetto ma si sta sporcando assai.

Farei atlantis subito e per foglia larga un ormonico piu avanti.

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[superbilly1973]

2 ore fa, samuele macerata ha scritto:

Farei atlantis subito e per foglia larga un ormonico piu avanti.

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E fare atlantis + Zenith o manta gold ? Pensi che nn possa andare bene? Lo zenith me lo facevano aggiungere sempre senza problemi all'atlantis.

[samuele macerata]

E fare atlantis + Zenith o manta gold ? Pensi che nn possa andare bene? Lo zenith me lo facevano aggiungere sempre senza problemi all'atlantis.

Va benisssimo se pensi che poi non spuntino altre foglie larghe, visto che è ancora presto. Da me devono ancora nascere

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[1760michele]

Qualcuno ha usato Zenith Trio? Che dose avete messo? Mi hanno consigliato 1 l/Ha ma sulla scheda tecnica leggo una dose di impiego di 0,5 l/Ha

[Niky199]

Ma infatti anche io ho visto 0,5. Se lo devi usare insieme ad un graminicida te lo sconsiglio.

[1760michele]

L'hai provato? A che dose? Perché lo sconsigli?

[Niky199]

L'hai provato? A che dose? Perché lo sconsigli?

No non l'ho provato però sembra un buon prodotto (prove informatore agrario). Con i graminicidi è sempre sconsigliato usare prodotti contenenti ormonico a dose piena (nel tuo caso Zenith ha 2,4-D) perché ne riducono di molto l'efficacia (che già di per sé per alcuni non è il massimo). Se riesco ritrovo un mio messaggio un po' addietro dove c'era l'elenco delle principali strategie di diserbo.

[Niky199]

Buongiorno ragazzi, stamattina siccome che non avevo niente da fare mi è venuto in mente di provare a riassumere, se ho capito bene, le varie strategie di diserbo su frumento.
Con presenza di graminacee:
1)Prodotti cross-spectrum che vanno bene un po' per tutto tipo Hussar/Cossack, Puma...
2)Prodotti cross-spectrum che funzionano bene sulle graminacee e benino sulle dicotiledoni tipo Atlantis, Serrate ecc. a cui aggiungere un dicotiledonicida a dose medio-ridotta tipo una solfonilurea (Granstar/Marox a mezza dose ecc.) o prodotti col florasulam, Manta ecc.
3)Graminicida "secco" tipo Axial, Traxos Pronto a cui aggiungere: a ) Una dicotiledonicida a dose piena come una solfonilurea o b ) due dicotiledonicidi a dose ridotta tipo Granstar e Ariane II a mezza dose ma non ormonici.
Senza Graminacee:
4)Un qualsiasi dicotiledonicida a dose piena: solfoniluree, Manta/Ariane II, ormonici che costano poco e vanno bene (MCPA, 2,4-D, dicamba...), prodotti con florasulam ecc. e qui c'è di che sbizzarrirsi.
Ditemi se ho scritto delle scemenze.
 
 

Eccolo

[1760michele]

Interessante prospetto, grazie.

Hussar mi hanno detto che è così cross spectrum che frega pure il grano.

Quest'anno ho diserbato con Zenith Trio + Floramix ad un costo di circa 70 euro/ettaro, con le soluzioni da te proposte su che costi siamo?

 

[Niky199]

Io di solito vado a spendere sulle 100 €/ha fungicida compreso. Cossack/Hussar l'ho usato nel 2017 da solo e su grano tenero 0 problemi, fa un'ottima pulizia ma è un po' lento.

[ortodib]

pensavo di fare tra qualche giorno biathlon + buguis al costo di circa 35 eur/ha...non ho problemi di resistenze ed i terreni mi sembrano abbastanza puliti

[vr46]

per  il duro posso miscelare mirador con celio più zypar?

[Boboventuno]

Dovrei dare il diserbo al grano , sia foglia larga che stretta, con le temperature di ora( -1 /15 circa) può dar problemi?

[Niky199]

Penso proprio di si

[Boboventuno]

Problemi del tipo che non fa il suo lavoro oppure stressa di più il grano?

[superbilly1973]

7 minuti fa, Boboventuno ha scritto:

Problemi del tipo che non fa il suo lavoro oppure stressa di più il grano?

Penso minore efficacia soprattutto la parte graminicida. Ovviamente non lo devi fare a foglia molto bagnata o peggio ancora brinata perchè lo perdi. Non lavorare sotto i 10°C e poi vedi quante ore calde ti rimangono. Cioè se arrivi a 10°C alle 11:00 poi ti rimangono poche ore che il diserbo lavora sulla pianta e potresti fare un buco nell'acqua soprattutto se hai infestanti sviluppate. Se non è urgentissimo aspetta anche perchè ora hai giornate sempre più lunghe.