Trattori ARBOS

[gasgas]

aggiungo anche che vicende come questa ci servono da lezione, non si può prendere una macchina solo perchè costa meta degli altri, alla fine il tempo è galantuomo

[ingpirata21]

14 ore fa, Calle 89 ha scritto:

È più corretto dire che per L ennesima volta ha perso L Italia,ha perso chi ci lavorava e chi cmq ha creduto in un progetto,hanno vinto i cinesi che si sono portati via L ennesimo know-how italiano per fare soldi a palate a casa loro lasciando solo rabbia e amarezza in chi ha creduto in loro.
Detto ciò anche io nn ci ho mai creduto.


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i cinesi non si sono portati via nulla, al contrario ci hanno rimesso una montagna di soldi.

[Calle 89]

i cinesi non si sono portati via nulla, al contrario ci hanno rimesso una montagna di soldi.

No mi spiace,mi piacerebbe molto fosse così ma so per certo che nn lo è.
Sapevano che sarebbe andata così fin da subito ma il gioco valeva la candela


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[simtractor4v]

Rubato il know-how di cosa?! Del nulla?? È l'ennesima prova che investire mettendo soldi in Italia credendo di vivere di nomea è una causa persa già in partenza..ormai siamo diventati il paese giusto solo per chi ha da far sparire soldi giustificandoli(non voglio insinuare che sia questo il caso sia chiaro) 

[davide lei]

15 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Appunto, non verrebbe comunque lovol ma direttamente Lombardini

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Ok! Allora il 9 vai all'asta??

[mikyxt]

1 ora fa, Calle 89 ha scritto:

No mi spiace,mi piacerebbe molto fosse così ma so per certo che nn lo è.
Sapevano che sarebbe andata così fin da subito ma il gioco valeva la candela


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posso assicurarti che i cinesi hanno perso una valanga di soldi, imbeccati dai chi gestiva il tutto ed questi erano italiani che ci hanno marciato e speculato sopra, facendo credere di aver delle potenzialità, questi erano personaggi che provenivano da aziende di prim'ordine pertanto con una certa credibilità, peccato che da Italioti come dice simtractor è l'ennesima dimostrazione che non sappiamo fare industria se non per i propri interessi personali... 

[Gianni il Folle]

Ok! Allora il 9 vai all'asta?

Ci sto pensando

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[ingpirata21]

57 minuti fa, mikyxt ha scritto:

posso assicurarti che i cinesi hanno perso una valanga di soldi, imbeccati dai chi gestiva il tutto ed questi erano italiani che ci hanno marciato e speculato sopra, facendo credere di aver delle potenzialità, questi erano personaggi che provenivano da aziende di prim'ordine pertanto con una certa credibilità, peccato che da Italioti come dice simtractor è l'ennesima dimostrazione che non sappiamo fare industria se non per i propri interessi personali... 

Confermo in toto. Purtroppo sono questioni che ho vissuto da dentro, non per sentito dire. Però comunque l'ho vista dal lato positivo, ho imparato anche questi tipi di giochetti e soprattutto come starne alla larga

[davide lei]

6 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Ci sto pensando

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Dai dai! Ti aspetto a Modena a nord ?

[Federix]

7 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Ci sto pensando

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Se vieni, fai un fischio.

Ci fa piacere avere una delegazione Tractorum. ?

[thedavidesame]

https://www.meccagri.it/lovol-p7000-il-trionfale-ritorno-in-cina-e-la-sparizione-di-arbos/ articolo esclusivamente per SAN ?

[simtractor4v]

E quale sarebbe il know-how che hanno rubato?! Da quando in qua arbos o chi per lei(mai esistita) sviluppa cambi powershift a 4 marce..e tra l'altro ci tengono a specificare e sottolineare che di quel che ne rimaneva(divenuto di menti italiane solo per pubblicità) come anche il motore nef l'hanno buttato nel water altroche know how rubato... di cose mai esistite e né tanto meno d'ingegno italiano, non prendiamoci in giro....poi che abbiano fatto i fatti loro sfruttando contributi  fondi o agevolazioni a loro concessi con la scusa di riesumare marchi italiani è indubbio..ma know how non c'entri proprio nulla..magari conviene buttarla in vacca dicendo così ai dirigenti/politici che l'hanno bevuta....e i lavoratori piangono 

Modificato 26 Novembre 2021 da simtractor4v

[simtractor4v]

Quell'articolo più che a San lo manderei a quelle belle teste in alto....

[mikyxt]

1 ora fa, simtractor4v ha scritto:

E quale sarebbe il know-how che hanno rubato?! Da quando in qua arbos o chi per lei(mai esistita) sviluppa cambi powershift a 4 marce..e tra l'altro ci tengono a specificare e sottolineare che di quel che ne rimaneva(divenuto di menti italiane solo per pubblicità) come anche il motore nef l'hanno buttato nel water altroche know how rubato... di cose mai esistite e né tanto meno d'ingegno italiano, non prendiamoci in giro....poi che abbiano fatto i fatti loro sfruttando contributi  fondi o agevolazioni a loro concessi con la scusa di riesumare marchi italiani è indubbio..ma know how non c'entri proprio nulla..magari conviene buttarla in vacca dicendo così ai dirigenti/politici che l'hanno bevuta....e i lavoratori piangono 

cmq chi era dentro sa come sono andate le cose, le favole e le chiacchiere sono solo cose da bar, di soldi i cinesi ne hanno buttai molti di più di quelli che hanno preso dai contributi, l'ho detto e ripetuto più volte, il gruppo ex proprietario non ha bisogno di rubare un bel nulla a nessuno, per citare qualche azienda che fa parte del gruppo Weichai, Linde Hydrualics, Gruppo Ferretti per citarne 2 famosi, hanno 95000 dipendenti nel mondo fanno motori, autobus e tante altre cose, non hanno certo bisogno di rubare la tecnologia a Goldoni o Arbos.

https://en.weichai.com/

 

tanto per farsi un idea di chi sono.

 

i fondi che hanno ricevuto sono rimasti in Italia nelle tasche di qualcuno  

[SAN64]

...non hanno bisogno di rubare tecnologia??.....ma di rubare persone ad altre noti marchi si !!!!...e sai come lo hanno fatto????....con la cosa piu vecchia del mondo.....promettendo soldi ma tanti di piu...perche altriementi, senza far nomi, gente nota che era in SDF o in NEW Holland per lo stesso prezzo non andavano a stare con uno sconosciuto...e di sicuro gli avranno fatto vedere dove volevano andare con progetti folli come rifare la mietitrebbia!!!!....ci avranno anche lasciato le penne ma se lo sono voluta di certo

Non le vedi quelle capocce quadre che sono in assembramento davanti a chi gli spiega cosè una consolle.....quelle capocce quadre tutte di un pezzo con il collo che si congiunge alla testa senza interruzione

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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[gasgas]

14 minuti fa, SAN64 ha scritto:

...non hanno bisogno di rubare tecnologia??.....ma di rubare persone ad altre noti marchi si !!!!...e sai come lo hanno fatto????....con la cosa piu vecchia del mondo.....promettendo soldi ma tanti di piu...perche altriementi, senza far nomi, gente nota che era in SDF o in NEW Holland per lo stesso prezzo non andavano a stare con uno sconosciuto...e di sicuro gli avranno fatto vedere dove volevano andare con progetti folli come rifare la mietitrebbia!!!!....ci avranno anche lasciato le penne ma se lo sono voluta di certo

Non le vedi quelle capocce quadre che sono in assembramento davanti a chi gli spiega cosè una consolle.....quelle capocce quadre tutte di un pezzo con il collo che si congiunge alla testa senza interruzione

 

Grande San!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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[Ducati TB]

Il 26/11/2021 Alle 19:21, SAN64 ha scritto:

...non hanno bisogno di rubare tecnologia??.....ma di rubare persone ad altre noti marchi si !!!!...e sai come lo hanno fatto????....con la cosa piu vecchia del mondo.....promettendo soldi ma tanti di piu...perche altriementi, senza far nomi, gente nota che era in SDF o in NEW Holland per lo stesso prezzo non andavano a stare con uno sconosciuto...e di sicuro gli avranno fatto vedere dove volevano andare con progetti folli come rifare la mietitrebbia!!!!....ci avranno anche lasciato le penne ma se lo sono voluta di certo

Non le vedi quelle capocce quadre che sono in assembramento davanti a chi gli spiega cosè una consolle.....quelle capocce quadre tutte di un pezzo con il collo che si congiunge alla testa senza interruzione

 

 

confermo quello che sottoscrivi , avendo conosciuto due tecnici provenienti da SDF e NH , intortati per bene con promesse economiche abbondanti , ora della torta è rimasto il piatto vuoto

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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[mori93]

Avendo lavorato per qualche multinazionale ed avendo anche amici nel settore automotive posso dire che la transumanza di tecnici e dirigenti da un'azienda ad un altra è una cosa normalissima e che avviene solo ed esclusivamente per questioni di soldi e "gloria"

Non ci vedo nulla per cui scandalizzarsi, anzi, posso dire che in aziende molto grosse quell'idea romantica di fedeltà proprio non esiste.

Per il resto concordo in toto con Miky ed aggiungo che la Weichai non molto tempo fa ha tirato fuori il motore diesel da installare sui loro camion con il rendimento record del 50.26% certificato.

https://dieselnet.com/news/2020/09weichai.php

[tripleboss]

Avendo lavorato per qualche multinazionale ed avendo anche amici nel settore automotive posso dire che la transumanza di tecnici e dirigenti da un'azienda ad un altra è una cosa normalissima e che avviene solo ed esclusivamente per questioni di soldi e "gloria"
Non ci vedo nulla per cui scandalizzarsi, anzi, posso dire che in aziende molto grosse quell'idea romantica di fedeltà proprio non esiste.
Per il resto concordo in toto con Miky ed aggiungo che la Weichai non molto tempo fa ha tirato fuori il motore diesel da installare sui loro camion con il rendimento record del 50.26% certificato.
https://dieselnet.com/news/2020/09weichai.php

Link molto interessante, e neanche troppo difficile da capire in inglese.

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[Ducati TB]

mai parlato di situazione romantica , ma un po' visione della situazione si , era nell'aria che bidonavano .

 

per quanto riguarda i motori sono un po' in ritardo , può andare bene per grossi motori , ma per l'autotrazione/agricoltura sono messi meglio le aziende che stanno investendo sui combustibili per ottenere emissioni irrisorie

[Tiziano]

Permettetemi di essere scettico riguardo un motore endotermico con rendimento del 50%, sostanzialmente dimezzare quasi i consumi; significherebbe quasi togliere il radiatore, o avere i gas di scarico freddi.

Io ero rimasto che 1/3 se ne va dai gas di scarico, 1/3 dal radiatore e il restante al volano (punto più o punto meno).

[tripleboss]

Permettetemi di essere scettico riguardo un motore endotermico con rendimento del 50%, sostanzialmente dimezzare quasi i consumi; significherebbe quasi togliere il radiatore, o avere i gas di scarico freddi.
Io ero rimasto che 1/3 se ne va dai gas di scarico, 1/3 dal radiatore e il restante al volano (punto più o punto meno).

Si era così col Diesel, col ciclo Otto si stava abbondantemente sotto.
La ricerca comunque va avanti e i rendimenti migliorano.
Prova a pensare se non avessimo a che fare con tutti gli amenicoli relativi al trattamento gas di scarico, son convinto che avremmo già fatto di meglio.
Comunque insieme al China c'è Bosch, non credo sia un fake.
Sarebbe invece interessante vedere i disegni dei condotti di aspirazione che tanto decantano, oppure conoscere i materiali e i relativi trattamenti, siano essi, termici, termochimici o meccanici per ridurre di percentuali così elevate gli attriti.

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[mori93]

9 ore fa, Tiziano ha scritto:

Permettetemi di essere scettico riguardo un motore endotermico con rendimento del 50%, sostanzialmente dimezzare quasi i consumi; significherebbe quasi togliere il radiatore, o avere i gas di scarico freddi.

Io ero rimasto che 1/3 se ne va dai gas di scarico, 1/3 dal radiatore e il restante al volano (punto più o punto meno).

Ma il link che ho inserito l'hai aperto e tradotto?

Partendo col presupposto che "sei rimasto", faccio presente che i motori a benzina attuali di formula 1 con tutta la tecnologia che hanno superano abbondantemente il 50% di efficienza. Questo per dire che la tecnologia consente con i dovuti costi ed investimenti (perchè sempre di soldi si tratta) di adottare soluzioni tecniche migliorative. Con l'attuale evoluzione dell'elettronica, progressi nei materiali, processi costruttivi siamo arrivati a questo punto... o preferisci ancora i motori degli OM?

[fabio82-93]

Vorrei che avessero la durata degli om......

 

[gasgas]

diciamo che di cinese sicuramente è il capitale in mezzo c'è la bosch e centinaia di tecnici accaparrati in giro per il mondo, geni cinesi non so...