Credito d'imposta 2020-2023

[Topcon]

28 minuti fa, mandorleto ha scritto:

Se non viene indicata una scadenza del tipo 'non oltre i tre anni' il credito non viene perso. Anche a me hanno spiegato quanto riportato da topcon. Il credito d'imposta nasce prima della 4.0 ed ha sempre seguito questa regola. Quindi, se non diversamente specificato, non avrà scadenza ai 3/5 anni.

A meno di cambiamenti......sempre possibili sia in negativo che in positivo..... il credito d'imposta funziona esattamente come la ex Tremonti verde con il distinguo che ora hanno imposto un max per annualità.

Altrimenti si configurerebbe un paradosso nel quale da un lato si alzano le percentuali a seconda dei beni fino ad arrivare al 50% in 4.0 e dall'altro si decurtano annualità per la fruizione del credito........

Comunque aspettiamo ulteriori o eventuali chiarimenti dopo la nuova legge di bilancio 2021 altrimenti la circolare 5E rimane attuale come nel 2020.

In rete si trovano diversi interventi di fiscalisti in merito.

Queste sono le informazioni  in mio possesso da un amico funzionario ADE 

Ciao

[DjRudy]

Parlate di interpretazioni di Fiscalisti.... ma non scherziamo, qui serve una bella nota del mise che specifica se si può andare dopo i 3 anni se si avanzano soldi oppure no, perchè per come è scritta la legge attuale è NO.

Dopo quando scarichi e non puoi scaricare, e hai problemi con l'agenzia delle entrate hai voglia a chiamare i fiscalisti, ma i cazzi sono tuoi.

[Topcon]

19 minuti fa, DjRudy ha scritto:

Parlate di interpretazioni di Fiscalisti.... ma non scherziamo, qui serve una bella nota del mise che specifica se si può andare dopo i 3 anni se si avanzano soldi oppure no, perchè per come è scritta la legge attuale è NO.

Dopo quando scarichi e non puoi scaricare, e hai problemi con l'agenzia delle entrate hai voglia a chiamare i fiscalisti, ma i cazzi sono tuoi.

Il Mise non emette note è competenza ADE al massimo riporta le circolari che sono state pubblicate da quest'ultima.

Non ho scritto "interpretazioni" di fiscalisti ma interventi in merito alla divulgazione proprio di circolari esplicative ed esemplificative, comunque concordo che tutte le regole possono cambiare infatti era assodata la possibilità di sommare integralmente PSR e 4.0 e invece dalla C.E. hanno risposto picche....ma qui entra in gioco il regolamento europeo che non prevede contributi oltre il 40% in concomitanza di sommatorie di agevolazioni 

[Primo]

1 ora fa, DjRudy ha scritto:

Parlate di interpretazioni di Fiscalisti.... ma non scherziamo, qui serve una bella nota del mise che specifica se si può andare dopo i 3 anni se si avanzano soldi oppure no, perchè per come è scritta la legge attuale è NO.

Io sono un contadino, non un fiscalista ?

[ago.stino]

Domanda da ignorante.

Rifare la copertura del tetto della stalla è considerato un bene strumentale? Alcuni mi dicono di sì, altri di no. 

[Primo]

29 minuti fa, ago.stino ha scritto:

Domanda da ignorante.

Rifare la copertura del tetto della stalla è considerato un bene strumentale? Alcuni mi dicono di sì, altri di no. 

Credo di no, perchè trattandosi di strutture ha un coefficiente di ammortamento inferiore al 6,5% credo.
Io ho inoltrato un quesito al Mise riguardo il nuovo impianto di vigneto (barbatelle + materiale strutturale), ma non ho ancora ricevuto risposta.

[FIAT100C]

E' scritta ad cazzum la 5e ma secondo me l'interpretazione corretta e' quella restrittiva di Primo

[DjRudy]

Certo che ha ragione Primo! Anzi ora lo rinomino AgriFiscalista ufficiale di Tractorum!?

[coals]

Anche perché se non si esaurisce in 3 anni perché portarla da 5 anni a 3?

Se tanto nemmeno in 5 si sarebbe esaurita e quindi... non ci sarebbe stato bisogno. 

A questo punto andava bene solo la percentuale con la dicitura "finché dura fa verdura...". eh... 

[mandorleto]

9 ore fa, coals ha scritto:

Anche perché se non si esaurisce in 3 anni perché portarla da 5 anni a 3?

Credo che sia stata portata a 3 con 50% per rafforzarla, in pratica recuperi più velocemente i soldi che l'Italia avrà fretta di consumare, visto che sono soldi europei (vedi recovery plan). 

Quella postata da Topcon è una Circolare ADE  che tratta caso molto simile, cioè credito di imposta diviso in tre annualità. Non è un parere qualunque. Poi se un rinomato fiscalista fornisce un suo parere, che ben venga quando è "a gratis".

Riguardo all'eccezione riportata da Primo "che comunque gli anni rimangono tre", c'è da dire che non avrebbe avuto senso inserire nella legge le "tre quote di pari importo" se poi le ripartisci diversamente. Sottolineo che ne nella legge, ne nella circolare del 2015 viene inserito il termine 'entro tre anni'. Non credo sia un caso. Anche se non escludo affatto che possa accadere, magari retroattivamente.

Il termine dei 5 anni (ora 3) viene inserito  per evitare che allo stato costi troppo, perchè la gran parte delle aziende riuscirebbe a recuperarlo anche in un anno. 

Aggiungo anche che se fosse inserito il termine dei tre anni, chi come me ha ricevuto i mezzi a fine novembre (senza acconto perchè in leasing) si vedrebbe penalizzato da una legge retroattiva. Anche questo aspetto mi fa pensare che sia possibile andare oltre i tre anni.

Per me il discorso fila, per quanto non vedo certezze

Ovviamente questi discorsi cervellotici  li fa chi come me è stato "fregato" dalla retroattività della nuova legge, perchè anche io ho le stesse perplessità della maggior parte di voi. Non rischierei nel fare investimenti in questo momento.  

 

 

 

 

 

[coals]

@mandorletosi per alcuni versi potrebbe essere verosimile.

Speriamo si sbrighino co questi chiarimenti io vorrei fare l'acconto ma sono bloccato. 

[green deer]

7 ore fa, mandorleto ha scritto:

Credo che sia stata portata a 3 con 50% per rafforzarla, in pratica recuperi più velocemente i soldi che l'Italia avrà fretta di consumare, visto che sono soldi europei (vedi recovery plan). 

Quella postata da Topcon è una Circolare ADE  che tratta caso molto simile, cioè credito di imposta diviso in tre annualità. Non è un parere qualunque. Poi se un rinomato fiscalista fornisce un suo parere, che ben venga quando è "a gratis".

Riguardo all'eccezione riportata da Primo "che comunque gli anni rimangono tre", c'è da dire che non avrebbe avuto senso inserire nella legge le "tre quote di pari importo" se poi le ripartisci diversamente. Sottolineo che ne nella legge, ne nella circolare del 2015 viene inserito il termine 'entro tre anni'. Non credo sia un caso. Anche se non escludo affatto che possa accadere, magari retroattivamente.

Il termine dei 5 anni (ora 3) viene inserito  per evitare che allo stato costi troppo, perchè la gran parte delle aziende riuscirebbe a recuperarlo anche in un anno. 

Aggiungo anche che se fosse inserito il termine dei tre anni, chi come me ha ricevuto i mezzi a fine novembre (senza acconto perchè in leasing) si vedrebbe penalizzato da una legge retroattiva. Anche questo aspetto mi fa pensare che sia possibile andare oltre i tre anni.

Per me il discorso fila, per quanto non vedo certezze

Ovviamente questi discorsi cervellotici  li fa chi come me è stato "fregato" dalla retroattività della nuova legge, perchè anche io ho le stesse perplessità della maggior parte di voi. Non rischierei nel fare investimenti in questo momento.  

 

 

 

 

 

Certo che potevano sforzarsi a scrivere una riga in più e spiegare bene la cosa, comunque è vero non compare da nessuna parte la frase “entro i tre anni “ quindi rimango dell’idea che posso trascinarmi il credito per x anni

[topopea]

Ma   avete  capito   se  e  cumulabile   questo   nuovo   credito d imposta ..    transizione 4.0   con la   sabatini?   Sia  per le    domande    2020  ..  che   le  nuove 2021..

[mandorleto]

1 ora fa, topopea ha scritto:

Ma   avete  capito   se  e  cumulabile   questo   nuovo   credito d imposta ..    transizione 4.0   con la   sabatini?   Sia  per le    domande    2020  ..  che   le  nuove 2021..

Si...io l'ho fatto. Se mi contestano qualcosa ti faccio sapere. Però passeranno in paio di anni?

[Gibo93]

Ma   avete  capito   se  e  cumulabile   questo   nuovo   credito d imposta ..    transizione 4.0   con la   sabatini?   Sia  per le    domande    2020  ..  che   le  nuove 2021..

Sì, è cumulabile.

[Fabio_89]

La costruzione di fabbricati agricoli rientra nel credito d'imposta? Magari è già stato detto però vorrei sapere se con la nuova circolare è cambiato qualcosa.

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[Gibo93]

La costruzione di fabbricati agricoli rientra nel credito d'imposta? Magari è già stato detto però vorrei sapere se con la nuova circolare è cambiato qualcosa.

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Non è cambiato nulla, quindi i fabbricati non rientrano.

[Romagna-doc]

Aspettando maggiori dettagli da AdE e MiSE...

https://consulenzaagricola.it/circolari/fiscale/14197-il-nuovo-credito-d-imposta-sugli-investimenti-in-beni-strumentali

 

[pedrocchio04]

Sembra chiara la retroattività del provvedimento al 16 novembre come più volte paventato. Resta da vedere se questo sia legale. Il mio avvocato dice che l unico modo per cui sia corretto è che dia la possibilità, per il periodo in cui si sovrappone con la precedente regolamentazione, di scegliere se usufruire dell una o dell altra possibilità.

Modificato 8 Gennaio 2021 da pedrocchio04

[pedrocchio04]

Mi è appena arrivato il messaggio dall associazione relativo al seminario che terranno su youtube giovedi. Spero di poter porre quesiti in modo da avere le risposte in merito a quanto avevo scritto nel messaggio precedente.

[paolocappo]

secondo me avete ragione entrambi:

il credito non si perde e quindi non c'è un limite massimo per recuperarlo, MA il calcolo del credito viene fatto in base alla propria capienza fiscale: se io ho 10mila euro all'anno di imposte da pagare mi daranno 30.000 da recuperare. se per qualche motivo nei tre anni la mia tassazione si abbassa e non arrivo ai 30000 me li porteranno avanti negli anni sucessivi

però come sempre sono interpretazioni, la verità la sapremo tra 10 anni quando archivieremo le fatture ?

[ST6920s]

2 ore fa, paolocappo ha scritto:

secondo me avete ragione entrambi:

il credito non si perde e quindi non c'è un limite massimo per recuperarlo, MA il calcolo del credito viene fatto in base alla propria capienza fiscale: se io ho 10mila euro all'anno di imposte da pagare mi daranno 30.000 da recuperare. se per qualche motivo nei tre anni la mia tassazione si abbassa e non arrivo ai 30000 me li porteranno avanti negli anni sucessivi

però come sempre sono interpretazioni, la verità la sapremo tra 10 anni quando archivieremo le fatture ?

Io non credo sia cosi

[mandorleto]

4 ore fa, paolocappo ha scritto:

secondo me avete ragione entrambi:

il credito non si perde e quindi non c'è un limite massimo per recuperarlo, MA il calcolo del credito viene fatto in base alla propria capienza fiscale: se io ho 10mila euro all'anno di imposte da pagare mi daranno 30.000 da recuperare. se per qualche motivo nei tre anni la mia tassazione si abbassa e non arrivo ai 30000 me li porteranno avanti negli anni sucessivi

però come sempre sono interpretazioni, la verità la sapremo tra 10 anni quando archivieremo le fatture ?

??

Non credo proprio sia così

Modificato 10 Gennaio 2021 da mandorleto

[valeriol25]

4 ore fa, paolocappo ha scritto:

secondo me avete ragione entrambi:

il credito non si perde e quindi non c'è un limite massimo per recuperarlo, MA il calcolo del credito viene fatto in base alla propria capienza fiscale: se io ho 10mila euro all'anno di imposte da pagare mi daranno 30.000 da recuperare. se per qualche motivo nei tre anni la mia tassazione si abbassa e non arrivo ai 30000 me li porteranno avanti negli anni sucessivi

però come sempre sono interpretazioni, la verità la sapremo tra 10 anni quando archivieremo le fatture ?

Per tutti quelli che qua fanno ipotesi , avete rotto un pò le palle.   ?   Le parole "recuperare in 3 anni"  vuol dire ciò,  non quando ti pare. PUNTO

[siesa]

scusate mi inserisco qui per non aprire altri tread magari inutili: parlate di detrazioni, sono quelle della nuova finanziaria per agricoltura 4.0 giusto ?

un trattore per esempio che caratteristiche deve avere ? altri mezzi ammessi, che so quad-motocarretti oppure tagliaerba tipo rider professionali 4x4 ?

possono accedere tutti con una norma e p.iva agricola anche in regime di esenzione ? grazie.