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Credito d'imposta 2020-2023


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Valerio, concordo con quanto hai scritto, l'una cosa, io relazionerei l'interconnessione a settembre (anziché luglio), in quanto il pacchetto "Macchina" (trattore + trimble + pressa ) si è completato solo a settembre
Nella tua relazione/cartellina, inserisci esempi di interconnessione e produzione tabulati della "Macchina" completa.
La comunicazione al MISE la farei quindi con specificato Settembre 
PS: dal puntoi di vista della contabilità.. Luglio o Settembre se sempre nel III trimestre, quindi non ti cambia nulla
Sei sicuro del fatto che trattore+guida sia un passaggio consistente?
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10 minuti fa, Gibo93 ha scritto:
12 minuti fa, Romagna-doc ha scritto:
Valerio, concordo con quanto hai scritto, l'una cosa, io relazionerei l'interconnessione a settembre (anziché luglio), in quanto il pacchetto "Macchina" (trattore + trimble + pressa ) si è completato solo a settembre
Nella tua relazione/cartellina, inserisci esempi di interconnessione e produzione tabulati della "Macchina" completa.
La comunicazione al MISE la farei quindi con specificato Settembre 
PS: dal puntoi di vista della contabilità.. Luglio o Settembre se sempre nel III trimestre, quindi non ti cambia nulla

Sei sicuro del fatto che trattore+guida sia un passaggio consistente?

Decisamente sì, perché il legame del complesso "Macchina" passa per le tre attrezzature:

pressa >> connessa ISO >>  Trattore Valtra >> connesso a Trimble autoguida >> sistema Trimble  connesso a GPS e mappe e sistema aziendale (da cui partono gli ordini di lavoro (pressatura con rilevo parametri di produttività, ecc.)

La relazione di interconnessione e rispondenza ai 5+2 requisiti, bisogna ragionarla... appunto per questo quando si compone il fascicolo è bene prepararci una relazione che in caso di controlli ci sia da guida nello spiegare (anche a distanza di anni) come sia la corretta successione e rispondenza ai requisiti.

Edited by Romagna-doc
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24 minuti fa, Gibo93 ha scritto:

No.
La guida ha sicuramente il 50% perchè risponde ai 5+2.
Idem la pressa, se si utilizza la guida con funzionalità isobus come gateway esterno.

Il Valtra non so: dipende da che livello di telemetria hai.

Se volessi farlo risultare a tutti i costi un investimento unico io farei fare una perizia, specie perché guida e trattore presi separatamente non godrebbero del 50% come assieme in quanto sarebbe un revamping di un bene (il trattore) non 4.0 con un dispositivo (la guida) 4.0, che quindi porterebbe ad aver il 10% sul valtra e il 50% sulla guida.

Ripeto, se con Valtra Connect rispetta i 5+2, fai 3 dischiarazioni e sei a posto.

il valtra ha il valtraconnect, quindi nessuna mappa o ordini di lavoro.

Parliamo di 90.000 + 12.000 + 28.000 = 130.000         - 50%   65.000

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il valtra ha il valtraconnect, quindi nessuna mappa o ordini di lavoro.
Parliamo di 90.000 + 12.000 + 28.000 = 130.000         - 50%   65.000
Io sul Valtra 4.0 a questo punto non sarei tranquillo.

La pressa tramite che portale scambia i dati?
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16 minuti fa, Gibo93 ha scritto:

Io sul Valtra 4.0 a questo punto non sarei tranquillo.

La pressa tramite che portale scambia i dati?

non dimenticare che la guida Trimble interagisce direttamente sul circuito idraulico del Valtra, questa operatività rende Valtra+Trimble un "pezzo unico" dal punto di vista funzionale/operativo

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47 minuti fa, Ninjarosso ha scritto:

Qualche mio conoscente ha acquistato il trattore 4.0 con il kit basico senza guida che proponeva la SDF, da quando l'ha preso, l'ha si e no acceso, senza usarlo ne saperlo usare...

ne vedremo delle belle in futuro ahimè

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Ma una volta acquistato il trattore che soddisfa i requisiti 4.0, pur non avendo attrezzatura isobas posso stare tranquillo oppure avro creato solo rogne?

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Puoi star tranquillo.
L'importante è che utilizzi le funzioni 4.0 e ne tieni qualche traccia.
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non dimenticare che la guida Trimble interagisce direttamente sul circuito idraulico del Valtra, questa operatività rende Valtra+Trimble un "pezzo unico" dal punto di vista funzionale/operativo
Non lo dimentico, ma la data d'entrata in funzione del Valtra è antecedente a quella della guida, quindi va a collocarsi nell'ambito revamping/ammodernamenti.

Se si compra un trattore con guida, l'importante è che entrambi siano nella stessa fattura o per lo meno che il ddt li riporti entrambi nello stesso giorno.

Nel caso di Valerio quindi, secondo me non è come dici
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1 ora fa, Romagna-doc ha scritto:

non dimenticare che la guida Trimble interagisce direttamente sul circuito idraulico del Valtra, questa operatività rende Valtra+Trimble un "pezzo unico" dal punto di vista funzionale/operativo

Direttamente sul circuito idraulico?

A quale modello di guida Trimble ti stai riferendo? autocommand o ez pilot non credo 

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56 minuti fa, 1760michele ha scritto:

Direttamente sul circuito idraulico?

A quale modello di guida Trimble ti stai riferendo? autocommand o ez pilot non credo 

Io non ho il volante ma valvole idrauliche ed il volante originale sta fermo, ho comprato uno sbocco ( codice) per il monitor Trimble gfx750, l'ultimo.

Edited by valeriol25
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Qualche mio conoscente ha acquistato il trattore 4.0 con il kit basico senza guida che proponeva la SDF, da quando l'ha preso, l'ha si e no acceso, senza usarlo ne saperlo usare...
ne vedremo delle belle in futuro ahimè
La partita si giocherà tutta sul livello di fiscalità in fase di controllo. Se ci sarà comprensione e collaborazione tra organo controllore e controllato, quasi tutto filerà liscio. Se invece scenderà in campo la puntigliositá e l'arroganza beh, ne vedremo veramente delle belle
Personalmente nel mio ultimo psr di filiera ho trovato del personale molto sgradevole e che cercava in tutti i modi di trovare un appiglio per contestare il mio investimento, allargando pure il raggio d'azione ad ambiti che non c'entravano nulla con la procedura in oggetto. Altri invece sono stati più fortunati ed hanno avuto accertamenti meno stringenti. Buona fortuna a tutti

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Irrigatore idrofoglia con kit 4.0 ed irrimop secondo voi è da periziare o potrei andare di autocertificazione

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Autocertificare. Magari motivando il modo in cui soddisfa i requisiti.
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Irrigatore idrofoglia con kit 4.0 ed irrimop secondo voi è da periziare o potrei andare di autocertificazione

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Io per stare sicuro ho fatto la perizia, così forse sono un po’ più tranquillo. Acquistato e fatta l’anno scorso la perizia.
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14 ore fa, Gibo93 ha scritto:

Non lo dimentico, ma la data d'entrata in funzione del Valtra è antecedente a quella della guida, quindi va a collocarsi nell'ambito revamping/ammodernamenti.

Se si compra un trattore con guida, l'importante è che entrambi siano nella stessa fattura o per lo meno che il ddt li riporti entrambi nello stesso giorno.

Nel caso di Valerio quindi, secondo me non è come dici

Non è assolutamente così, fino all'interconnessione, ogni singolo bene che andrà a formare il "complesso", potrà godere del 10% .
Non vige obbligo (e ci mancherebbe) che i componenti del complesso debbano essere sulla medesima fattura!

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Non è assolutamente così, fino all'interconnessione, ogni singolo bene che andrà a formare il "complesso", potrà godere del 10% .
Non vige obbligo (e ci mancherebbe) che i componenti del complesso debbano essere sulla medesima fattura!
Se la data d'entrata in funzione del trattore è antecedente al ddt e all'interconnessione della guida, quello è considerato revamping, quindi il trattore andrà al 10% e la guida al 50%.
Questo è stato specificato anche ai convegni tenutisi ad eima.
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13 minuti fa, Gibo93 ha scritto:

Se la data d'entrata in funzione del trattore è antecedente al ddt e all'interconnessione della guida, quello è considerato revamping, quindi il trattore andrà al 10% e la guida al 50%.
Questo è stato specificato anche ai convegni tenutisi ad eima.

No, le attrezzature possono essere usate tutte prima dell'interconnessione.
Per evitare le possibili osservazioni che tu evidenzi, consiglio vivamente di fare mettere nelle singole fatture che si tratta di componenti che devono essere parte univocamente di un "complesso".
Quest'ultima mission deve poi essere indicata in dettaglio tecnico anche nella relazione tecnica che deve accompagnare l'autocertificazione dell'investimento 4.0 

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53 minuti fa, Romagna-doc ha scritto:

No, le attrezzature possono essere usate tutte prima dell'interconnessione.
Per evitare le possibili osservazioni che tu evidenzi, consiglio vivamente di fare mettere nelle singole fatture che si tratta di componenti che devono essere parte univocamente di un "complesso".
Quest'ultima mission deve poi essere indicata in dettaglio tecnico anche nella relazione tecnica che deve accompagnare l'autocertificazione dell'investimento 4.0 

Io farò l'autocertificazione, il concessionario mi certifica che il GPS va montato sul trattore e che è stata fatta una seconda fattura perché era impossibile trovare il materiale nell'immediato.   Ci provo così.   

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4 minuti fa, Gibo93 ha scritto:

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ma vedi che ci sono mille interpretazioni.   Quel trattore cos'è un usato?

Di sicuro comprato nella stessa fattura tutto fa 50%.

Se per problemi vari devi fare più fatture o 2 concessionari, il 1° trattore e il 2° GPS, non va più bene?

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ma vedi che ci sono mille interpretazioni.   Quel trattore cos'è un usato?
Di sicuro comprato nella stessa fattura tutto fa 50%.
Se per problemi vari devi fare più fatture o 2 concessionari, il 1° trattore e il 2° GPS, non va più bene?
Fotogramma della presentazione di un convegno sul 4.0 tenutosi ad eima.

Il trattore in questo caso potrebbe essere il tuo Valtra.
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Il 16/11/2021 Alle 13:21, valeriol25 ha scritto:

Ho un problema da risolvere in contabilità. Posso accedere al contributo al 50 % se ho fatto 3 fatture di acquisto?

1° fattura -   trattore con telemetria                          ( gennaio )

2° fattura - gps trimble con autoguida e software  ( luglio perchè non arrivava il materiale )

3° fattura - rotopressa isobus.                                 ( settembre )

interconnesione a luglio.

Il trattore con telemetria AGCO non rispetta i requisiti 5+2 perchè manca l'interconnessione, ovvero lo scambio dati bidirezionale.

Il sistema GPS da solo non rispetta i 5+2 requisiti perchè, se non compresa, gli manca la telemetria.

La rotopressa Isobus rispetta i criteri 4.0, solo se c'è un trattore 4.0...

Secondo me, non puoi mettere tutto assieme e godere del 50%.

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