njoule Inviato 25 Ottobre 2016 Condividi Inviato 25 Ottobre 2016 Salve, spero di non aver sbagliato sezione; come da titolo appena finita la stagione delle olive, volevo fare la revisione del cambio del mio Landini 6500 DT che di 4^ marcia veloce sembra una scampanata, ossia fa un rumore tremendo a caldo. Consigliatomi con il meccanico di fiducia, siamo arrivati (cosi' senza aver aperto il trattore) che oltre ai cuscinetti ed i paraoli, andrebbero controllati anche gli ingranaggi della 4^ e nel caso sostituirli, ma visto il costo dei ricambi originali (ma anche quelli di concorrenza non scherzano!) pensavo nel caso di far ricostruire gli ingranaggi della marcia incriminata anche se alcuni me lo hanno sconsigliato (non sarebbero cementati), cosa potete consigliarmi? Avete avuto esperienze dirette in questa esperienza? A chi potrei rivolgermi nel caso fosse fattibile la cosa? Io sono della provincia di Viterbo. Grazie a tutti per i consigli che vorrete o potete darmi. P.S.: Nel caso fosse possibile (anche pagando, ovviamente!) potreste fornirmi il manuale d'officina di detto trattore (anche solo la parte del cambio)? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mareziano Inviato 25 Ottobre 2016 Condividi Inviato 25 Ottobre 2016 Da noi nel Grossetano c'è un officina che ricostruisce e cementifica gli ingranaggi di ogni tipo e dimensione, non so la convenienza, basta chiedere, io ne ho fatti rifare diversi e non ho mai avuto problemi e con costi molto accettabili. Officina Scuffiotti Umberto via Roma loc Cana, lo trovi su google. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
njoule Inviato 26 Ottobre 2016 Autore Condividi Inviato 26 Ottobre 2016 Grazie mareziano, provero' appena possibile che apro il trattore a contattarli, cosi' vedremo cosa posso fare. nel frattempo resto in attesa di altre eventuali notizie in merito, spero proprio di riuscire anche a reperire il manuale d'officina, ho gia' quello dei ricambi.... nel caso servisse a qualcuno! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
gasgas Inviato 26 Ottobre 2016 Condividi Inviato 26 Ottobre 2016 quel cambio li è robusto ma è fatto con l'accetta, grezzo con giochi da paura, penso il problema sia il cuscinetto quindi non insistere che ti trovi l'olio pieno di limatura con tutte le conseguenze del caso Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gallo88 Inviato 26 Ottobre 2016 Condividi Inviato 26 Ottobre 2016 (modificato) Il cambio è molto semplice da revisionare, per il rumore che senti a olio caldo in quarta, potrebbe essere qualcosa di semplice come una bronzina o un cuscinetto. I ricambi li puoi trovare anche a recupero, ma comunque non costano una follia Ricostruire eventualmente un ingranaggio è possibile, serve uno con i contromaroni e poi diventa sconsigliabile l'uso di quegli ingranaggi sotto sforzo pesante Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk Modificato 26 Ottobre 2016 da Gallo88 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mareziano Inviato 27 Ottobre 2016 Condividi Inviato 27 Ottobre 2016 A me il Sig. Scuffiotti fra i tanti lavori che mi ha fatto, mi ha ricostruito la corona del differenziale della 70C circa 30 anni or sono e non è che il trattore è stato fermo sotto il capannone o usato per fare passeggiate, per ora nessun problema. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
andrea.ar Inviato 28 Ottobre 2016 Condividi Inviato 28 Ottobre 2016 Secondo me (sono un ing. meccanico) farsi ricostruire un ingranaggio non ha molto senso se è disponibile il ricambio. Bisogna considerare le fasi di reverse, la produzione (se producono per deformazione viene buono, per asportazione di truciolo non deformando la zona superficiale non si orientano in maniera positiva le fibre e si ha minor resistenza) ed alla fine i trattamenti superficiali. Alla fine dubito si spenda meno del ricambio (del quale per inciso non conosco il prezzo). Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
njoule Inviato 28 Ottobre 2016 Autore Condividi Inviato 28 Ottobre 2016 Grazie a tutti voi per le vostre opinioni, ma in riferimento alla limatura nel cambio l'ho gia' trovata abbastanza quando ho cambiato l'olio tempo fa'! Penso che il problema vada oltre i cuscinetti, ma sperando sempre bene appena possibile faro' aprire il trattore e vedremo il da farsi..... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mareziano Inviato 28 Ottobre 2016 Condividi Inviato 28 Ottobre 2016 (modificato) Scusate, ma quelli che si trovano come ricambio nascono sotto i cavoli o ci sono officine meccaniche specializzate che li costruiscono. Chiaramente un ricambio comprato direttamente dal costruttore ha un costo inferiore non entrando nella filiera commerciale. Modificato 28 Ottobre 2016 da mareziano Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gallo88 Inviato 28 Ottobre 2016 Condividi Inviato 28 Ottobre 2016 Costruire e ricostruire/riparare sono cose ben diverse. Non metto in dubbio che un eventuale riparazione duri meno di un pezzo nuovo, ma non è facile trovare chi fa un buon lavoro, almeno dalle mie parti sono spariti tutti. Nemmeno un sotto coppa in ghisa non c'è nessuno che si prende la briga di saldarlo Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mareziano Inviato 29 Ottobre 2016 Condividi Inviato 29 Ottobre 2016 (modificato) La fiducia è una cosa seria, io parlo per esperienza diretta, non vendo nulla, di ingranaggi ne ho fatti rifare diversi, l'ultimo il pignone di un D7 che rilavora in cava da 5 anni, anche quello a sentire i maghi dell'acciaio sembrava cosa impossibile, ti farà rumore, non ti regge, non lo cementano come si deve, tante storie che per fortuna per ora non si sono verificate, con un risparmio di diverse centinaia di euro che di questi tempi non fanno male. Modificato 29 Ottobre 2016 da mareziano Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gallo88 Inviato 29 Ottobre 2016 Condividi Inviato 29 Ottobre 2016 La fiducia è una cosa seria, io parlo per esperienza diretta, non vendo nulla, di ingranaggi ne ho fatti rifare diversi, l'ultimo il pignone di un D7 che rilavora in cava da 5 anni, anche quello a sentire i maghi dell'acciaio sembrava cosa impossibile, ti farà rumore, non ti regge, non lo cementano come si deve, tante storie che per fortuna per ora non si sono verificate, con un risparmio di diverse centinaia di euro che di questi tempi non fanno male. Se il lavoro lo fa uno in gamba, regge sicuramente. È trovarli questi artisti al giorno d'oggi... Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mareziano Inviato 29 Ottobre 2016 Condividi Inviato 29 Ottobre 2016 Sono persone di 70 anni che sono sempre al pezzo, credo che l'esperienza non gli manchi. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Tito Pullo Inviato 30 Ottobre 2016 Condividi Inviato 30 Ottobre 2016 Per njoule: se sei della provincia di Viterbo allora la soluzione è semplice... SA.MA. di Ciula Marcello zona ind. Teverina a Viterbo Costruire ingranaggi o coppie coniche è il suo lavoro, grande conoscenza sui materiali ed esperienza, te lo fa come e meglio del nuovo. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
njoule Inviato 30 Ottobre 2016 Autore Condividi Inviato 30 Ottobre 2016 Grazie per i preziosi consigli ed indicazioni, appena finita la raccolta olive, si apre il "giocattolo" e si vede il da fare, spero vivamente che sia solo un problema di cuscinetti e non di ingranaggi, nel caso mi avete fornito gia' due importanti contatti a cui rivolgermi, nel caso se potete fornirmi dati tecnici sul cambio in questione vi sarei ulteriormente grato; ho il catalogo pezzi di ricambio e da li' riesco a vedere la composizione dello stesso, ma per non essere costretti ad aprire a "scatola chiusa" e sapere in anticipo come potersi muovere (almeno io ho pochissima esperienza su trattori), oltre ad affidarmi ad un meccanico di provata esperienza e professionalita' avrei sperato di reperire il manuale d'officina che cerca da diverso tempo ma che non riesco a trovare. Grazie a tutti, appena possibile vi terro' informati sugli sviluppi del lavoro. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
gasgas Inviato 30 Ottobre 2016 Condividi Inviato 30 Ottobre 2016 io li farei fare (gli ingranaggi) solo in caso di risparmio consistente di denaro o di mancata reperibilità dei ricambi Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mareziano Inviato 30 Ottobre 2016 Condividi Inviato 30 Ottobre 2016 Per njoule: se sei della provincia di Viterbo allora la soluzione è semplice... SA.MA. di Ciula Marcello zona ind. Teverina a Viterbo Costruire ingranaggi o coppie coniche è il suo lavoro, grande conoscenza sui materiali ed esperienza, te lo fa come e meglio del nuovo. Finalmente una conferma che quelli che fanno gli ingranaggi non sono mosche bianche, ma quello che mi chiedo è la differenza fra quelli in commercio e quelli fatte dalle officine specializzate, non riesco ancora a capire tutta questa diffidenza o vogliamo dire che alla fine sono gli stessi fatti da macchinari e da persone magari con un bel ricarico da parte di chi li commercia. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
miro filippucci Inviato 30 Ottobre 2016 Condividi Inviato 30 Ottobre 2016 Oggigiorno la difficoltà non penso sia far rifare ingranaggi ma trovare l' officina che si affida a ditte competenti per i trattamenti successivi. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Tito Pullo Inviato 30 Ottobre 2016 Condividi Inviato 30 Ottobre 2016 Se l'officina è seria per i trattamenti si affida a ditte serie. Hai centrato il punto mareziano, i ricambi ce li fanno pagare uno sproposito e spesso sono fatti di ferraccio. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mareziano Inviato 30 Ottobre 2016 Condividi Inviato 30 Ottobre 2016 Oggigiorno la difficoltà non penso sia far rifare ingranaggi ma trovare l' officina che si affida a ditte competenti per i trattamenti successivi. Penso che una persona seria, capace e con una grossa esperienza che svolge un lavoro di alta precisione e affidabilità non abbia interesse a rivolgersi a persone che non gli forniscono le dovute garanzie, magari può succedere nei primi lavori che uno svolge, ma mi ripeto, quelli venduti sono fatti tutti da maghi? Francamente tutta questa diffidenza non la capisco. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
njoule Inviato 4 Gennaio 2017 Autore Condividi Inviato 4 Gennaio 2017 Salve, vi aggiorno sulla situazione in cui mi trovo, praticamente ho dovuto sostituire tutta la coppia conica e tutti i cuscinetti del cambio e fin qui tutto bene, ma al rimontaggio ci siamo accorti che il cuscinetto del pignone coppia conica, ha un gioco eccessivo nella sua sede; in pratica ha girato la carcassa del cuscinetto conico ed ha mangiato la ghisa del carter del cambio :AAAAH: ed ora abbiamo il problema che non troviamo nessuno in zona che ci rifa' la sede del cuscinetto perche' dice che la cosa e' rognosa :cheazz: e che c'e' poco margine per lavorare, in pratica mi e' stato consigliato di prendere un carter nuovo o comunque in ottimo stato. Siccome sono nei guai fino al collo e non so dove sbattere la testa in quanto qui in zona (provincia di Viterbo) di demolitori di trattori non se ne trovano, avete consigli o suggerimenti da darmi? Qualsiasi aiuto sarebbe unna manna dal cielo . Grazie a tutti. P.S.: Mi basterebbe sapere anche se ci sono carter compatibili con il mio (magari di serie successive con lo stesso carter), in modo da vedere cosa si trova.... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gallo88 Inviato 4 Gennaio 2017 Condividi Inviato 4 Gennaio 2017 Puoi mettere una foto del carter danneggiata per capire meglio dove si trova e quanto spazio c'è? Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
njoule Inviato 4 Gennaio 2017 Autore Condividi Inviato 4 Gennaio 2017 (modificato) Ci provo......[ATTACH]31572[/ATTACH][ATTACH]31573[/ATTACH][ATTACH]31574[/ATTACH][ATTACH]31575[/ATTACH][ATTACH]31576[/ATTACH] Spero si vedano bene, ho allegato anche la foto della cassa del cambio cosi' che possiate individuare meglio la posizione della sede di cui parlo..... e' quella piu' scomoda ossia la piu' bassa e della paratia centrale dal lato del differenziale... Avevo anche pensato di usare un prodotto collante e che "riempie" eventuali giochi (roba da 0 virgola qualcosa) per cuscinetti ossia usare il Loctite 660 oppure il Loxeal 89-51, ma non saprei se funzionano......! Modificato 4 Gennaio 2017 da njoule Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
SAN64 Inviato 4 Gennaio 2017 Condividi Inviato 4 Gennaio 2017 Ai provato a chiamare i concessionari di zona o provincie vicine se avessero qualcosa in casa...magari smontato o di un trattore rottamato....il particolare dovrebbe essere lo stesso per il 5500 e anche per il 7500 credo Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gallo88 Inviato 4 Gennaio 2017 Condividi Inviato 4 Gennaio 2017 Grazie. Come pensavo non c'è molta ghisa attorno al cuscinetto per provare ad alesare per farci stare un cuscinetto maggiorato. Provare a sentire qualche rettifica seria che possa fare un riporto e rialesatura ma è difficile. Demolitori dovrebbero avere qualcosa come Scappini di Isola della Scala (VR), Panini Tonino da Modena, Oxoli vicino a Brescia, Mori di Piacenza, Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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