Potatura vigna (Metodi,tecniche,soluzioni)

[Johndin]

Il 31/12/2018 at 09:07, Gianni il Folle dice:

Quest'anno le mie (terzo anno dall'impianto) hanno prodotto circa 30 quintali x fila quindi 12,5kg/metro lineare. Ho preso xò una buona grandinata quindi magari i 15 erano alla portata. È un guyot doppio e sono contento, volevo tenere 3 cavi quest'anno ma non l'ho fatto ovunque, solo dove sono più vivaci.

Anche noi avevamo pensato ad un doppio capovolto corto ma servirebbe un altro filo più in basso, magari prossimo anno lo sfrutto anche x la manichetta e prendo due piccioni con una fava

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Se lo sfrutti con la manichetta ricordati di agganciare la manichetta con appositi distanziali se no da fastidio nelle lavorazioni

[Gianni il Folle]

Se lo sfrutti con la manichetta ricordati di agganciare la manichetta con appositi distanziali se no da fastidio nelle lavorazioni

Cosa intendi Johndin? Fastidio nel legare il cavo o nella raccolta meccanica?

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[Johndin]

Intendo che per il supporto della manichetta ci sono due tipi di supporto uno che tiene la manichetta solidale al filo  oppure un altro che lo tiene distanziato 

Questo secondo tipo ti permette di utilizzare il filo per legare così non ne devi mettere due, nel primo caso invece sei costretto a metterne due.

[Gianni il Folle]

Intendo che per il supporto della manichetta ci sono due tipi di supporto uno che tiene la manichetta solidale al filo  oppure un altro che lo tiene distanziato 
Questo secondo tipo ti permette di utilizzare il filo per legare così non ne devi mettere due, nel primo caso invece sei costretto a metterne due.

Si esatto, infatti metterei il secondo tipo, l'unico dubbio è sulla durata visto che la raccolta meccanica sbatte molto e la plastica negli anni si indurisce, non vorrei doverli sempre rimettere...

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[Johndin]

Direi che puoi stare tranquillo io li ho da 8 anni nel vigneto e non ne ho mai cambiato uno

[Gianni il Folle]

Direi che puoi stare tranquillo io li ho da 8 anni nel vigneto e non ne ho mai cambiato uno

Perfetto grazie, credo che farò così!

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[CBO]

1 ora fa, Gianni il Folle dice:

Perfetto grazie, credo che farò così!

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Domani ti posto una foto di un impianto realizzato da noi che confina con i nostri che ha l'ala gocciolante sospesa.

Il filo di tenuta dell'ala deve essere un filo dedicato ad un altezza sotto il filo di fermo dei capo a frutti. Se segui il mio consiglio il filo di fermo dei capi a frutti altino per due motivi: il piu' importante e' quello di creare un corpo rigido nella fascia grappolo (un filo troppo basso rischia di lasciarti un capo a frutto ballerino e quindi ti obbliga a legarlo e quindi perdi tempo) specie nella zone ventose; il secondo; non so se il tuo e' un variatale che stenta ad agostare ma quest'anno molti sul pg hanno avuto problemi di maturazione della parte apicale (la maturazione avviene sempre dal basso verso l'alto). Se hai un filo vicino al filo di banchina riesci ad archettare qualcosa altrimenti o rinunci al capo a frutto oppure devi girare e chiudere il fermo sulla parte non matura che solitamente poi si spezza.

Non so se mi sono spiegato. I gancetti consigliati da John li ho montati pochissime volte. Da noi vanno per la maggiore i primi perche' rispetto ai battitori della vendemmiatrice tengono ferma l'ala gocciolante. Con i secondi l'ala e' sbalottata e rischia di essere trascinata. 

Non so se sono stato chiaro ma con le fotine di domani vedrai che sara' tutto piu' chiaro a prescindere dal palo (quello e' uno dei migliori in circolazione)

[Gianni il Folle]

Grazie cbo, attendo le foto.

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[alefriuli]

Perché non interrate l'ala? Risolvereste parecchi problemi, l'unico limite é la lavorazione in profondità del sottofila, ma su terreni che non sgrondano, si può metterla anche a 25 cm. sotto terra e almeno pari distanza dalla pianta se non di più. In zona, la maggior parte degli impianti sono interrati.

[Gianni il Folle]

Perché non interrate l'ala? Risolvereste parecchi problemi, l'unico limite é la lavorazione in profondità del sottofila, ma su terreni che non sgrondano, si può metterla anche a 25 cm. sotto terra e almeno pari distanza dalla pianta se non di più. In zona, la maggior parte degli impianti sono interrati.

Tu ale l'hai interrata? A me non piace molto cm sistema, anche se qui in parecchi lo hanno adottato. Credo che visibile sia molto più immediata cm gestione e soprattutto cm riparazione: se mi si chiude un ugello sotto terra non te ne accorgi, puoi capirlo delle pressioni ma è tutto molto più complicato (anche xke se sono pochi ugelli chiusi credo sia quasi impossibile) mentre fuori è più a rischio ai danni meccanici ma girando x il vigneto ti accorgi immediatamente di eventuali danni. Addirittura sentivo qualcuno che ha l'ala interrata e per evitare l'occlusione da parte delle radici, in fertirrigazioni aggiunge micro dosi di diserbante, xò qui credo che si vada veramente oltre.

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[alefriuli]

7 ore fa, Gianni il Folle dice:

Tu ale l'hai interrata? A me non piace molto cm sistema, anche se qui in parecchi lo hanno adottato. Credo che visibile sia molto più immediata cm gestione e soprattutto cm riparazione: se mi si chiude un ugello sotto terra non te ne accorgi, puoi capirlo delle pressioni ma è tutto molto più complicato (anche xke se sono pochi ugelli chiusi credo sia quasi impossibile) mentre fuori è più a rischio ai danni meccanici ma girando x il vigneto ti accorgi immediatamente di eventuali danni. Addirittura sentivo qualcuno che ha l'ala interrata e per evitare l'occlusione da parte delle radici, in fertirrigazioni aggiunge micro dosi di diserbante, xò qui credo che si vada veramente oltre.

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La radice della vigna  che io sappia, non occlude il tubo. Diverso é per gli alberi da frutto. Per il resto non c'è modo che il gocciolatore si occluda, hanno l'anti-sifone. Io ce l'ho dal 2015, nessun problema. Non ho mai saputo di problemi se non causati da turni di bagnatura troppo lunghi. Personalmente, ad oggi, non tornerei indietro. Prima l'avevo appoggiata a terra, ma io non lavoro il sottofila. Se non si lavora il sottofila e si ha paura di interrarla, la si poggia a terra. Metterla sospesa a me non piace, se devo dirla tutta.

[Gianni il Folle]

La radice della vigna  che io sappia, non occlude il tubo. Diverso é per gli alberi da frutto. Per il resto non c'è modo che il gocciolatore si occluda, hanno l'anti-sifone. Io ce l'ho dal 2015, nessun problema. Non ho mai saputo di problemi se non causati da turni di bagnatura troppo lunghi. Personalmente, ad oggi, non tornerei indietro. Prima l'avevo appoggiata a terra, ma io non lavoro il sottofila. Se non si lavora il sottofila e si ha paura di interrarla, la si poggia a terra. Metterla sospesa a me non piace, se devo dirla tutta.

Perché non ti piace sospesa?

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[CBO]

Ecco le fotine:

Interceppo da 1.25 mt. Altezza da terra filo ala 25 cm. Filo banchina: 1.40 filo capofrutto come da fotine 

[Gianni il Folle]

Si ho capito cbo, prima di decidere valuto anche col mio tecnico poi vi dirò, anche se sono più orientato sul discorso filo unico x manichetta e sostegno con i tutori manichetta lunghi cm detto sopra

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[CBO]

E fai bene. Io ti porto la mia esperienza poi il "cliente" ha sempre ragione 

[Gianni il Folle]

E in più credo vivamente di togliere i fili binari xke sul Trebbiano non ne vedo tutta questa utilità anzi, mi fanno perdere molto tempo durante la potatura. Quest'anno ho lasciato quale fila senza cm campione così prox inverno decido il da farsi

 

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[alefriuli]

17 ore fa, Gianni il Folle dice:

Perché non ti piace sospesa?

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Non mi piace perché bagna peggio (la goccia,  cadendo, si spezza ed hai più evaporazione), hai più lavoro per installarla e, soprattutto, non vedo vantaggi rispetto all'interrata o a quella poggiata a terra se non per questioni di lavorazioni della fila (questione fondamentale, assieme al tipo di radice della coltura, per motivare le scelte).

[Gianni il Folle]

Non mi piace perché bagna peggio (la goccia,  cadendo, si spezza ed hai più evaporazione), hai più lavoro per installarla e, soprattutto, non vedo vantaggi rispetto all'interrata o a quella poggiata a terra se non per questioni di lavorazioni della fila (questione fondamentale, assieme al tipo di radice della coltura, per motivare le scelte).

Ad oggi non lavoro l'interfila xò tra anno probabilmente si quindi vorrei metterla sospesa proprio per questo motivo, visto che interrata non mi ispira

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[superbilly1973]

1 ora fa, Gianni il Folle dice:

Si ho capito cbo, prima di decidere valuto anche col mio tecnico poi vi dirò, anche se sono più orientato sul discorso filo unico x manichetta e sostegno con i tutori manichetta lunghi cm detto sopra

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Io l'ala gocciolante la metto e la tolgo perchè innaffio solo una volta e lavoro interfila e sotto fila però un tubo sospeso è soggetto a più sollecitazioni se tenuto sospeso ad una certa distanza rispetto ad uno quasi solidale al filo di supporto perchè comunque è soggetto al proprio peso con l'acqua e all'alternanza delle deformazioni per effetto delletemperature e/o irraggiamento. Con gli anni quelle sollecitazioni si vedono

[ALAN.F]

36 minuti fa, Gianni il Folle dice:

E in più credo vivamente di togliere i fili binari xke sul Trebbiano non ne vedo tutta questa utilità anzi, mi fanno perdere molto tempo durante la potatura. Quest'anno ho lasciato quale fila senza cm campione così prox inverno decido il da farsi

 

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Concordo..i fili binari .in potatura rompono gli zebedei....ora li ho tolti....ci penserò  più  avanti...

[Gianni il Folle]

Concordo..i fili binari .in potatura rompono gli zebedei....ora li ho tolti....ci penserò  più  avanti...

Li avevi anche tu Alan? Da quanti anni? Hai notato peggioramenti senza? Cioè, i capi a frutto si rompono molto di più o è irrilevante?

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[mitomane]

Il 2/3/2019 at 07:46, Gianni il Folle dice:

. Addirittura sentivo qualcuno che ha l'ala interrata e per evitare l'occlusione da parte delle radici, in fertirrigazioni aggiunge micro dosi di diserbante, xò qui credo che si vada veramente oltre.

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anche qui qualcuno lo fa il diserbo....molti le hanno interrate, io andrò contro corrente e filo dedicato e sospese, ma voi avete tutti i filtri e gli impianti di fertirrigazione oppure c'e qualcuno che ha semplicemente l'impianto senza filtri ne nulla, vorrei risparmiare.....

[ALAN.F]

43 minuti fa, Gianni il Folle dice:

Li avevi anche tu Alan? Da quanti anni? Hai notato peggioramenti senza? Cioè, i capi a frutto si rompono molto di più o è irrilevante?

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Solo anno scorso....anche no.....troppa vegetazione...poi rompono o limano grappoli. Io avevo usato filo da rotoballe. Quest anno faccio senza

Modificato 3 Marzo 2019 da ALAN.F

[alefriuli]

1 ora fa, mitomane dice:

anche qui qualcuno lo fa il diserbo....molti le hanno interrate, io andrò contro corrente e filo dedicato e sospese, ma voi avete tutti i filtri e gli impianti di fertirrigazione oppure c'e qualcuno che ha semplicemente l'impianto senza filtri ne nulla, vorrei risparmiare.....

Nulla di peggio che voler risparmiare. Spendi per i filtri e poi per il resto, soprattutto se l'acqua in entrata è sporca. Non c'è gocciolatore che possa ovviare all'acqua sporca. Se per caso ti si intasano i gocciolatori, ti sei mangiato tutto il risparmio e, se va male, la vendemmia.

[Gianni il Folle]

anche qui qualcuno lo fa il diserbo....molti le hanno interrate, io andrò contro corrente e filo dedicato e sospese, ma voi avete tutti i filtri e gli impianti di fertirrigazione oppure c'e qualcuno che ha semplicemente l'impianto senza filtri ne nulla, vorrei risparmiare.....

Quoto ale, assolutamente senza filtri non esiste impianto con ala gocciolante. Ho 2 ettari dietro casa, uso il pozzo quindi acqua limpida ma anche lì ho montato un filtrino idrociclone (credo di chiami così) in caso di qualche piccolo granello di sabbia.

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