Pac 2023-2028

[Gianni il Folle]

Io sinceramente vedo quasi impossibile la modifica e impossibile del tutto la proroga.
Ricordiamoci che veniamo da rinvio di due anni causa Covid: che è vero che ha congelato il problema ma pensiamo a quanti erano ampiamente pronti già da un pezzo...ho già detto che secondo me non è un caso che 3/4 dei paesi dell'Est siano certificati bio da anni ormai.
Nessuno di quei paesi accetterebbe un rinvio, sono in ballo troppi soldi.
Modifiche, forse, ma di sicuro potranno correggere di poco.
Pensiamo veramente che gli ecoschemi siano stati elaborati dal nostro Ministero?
Molto più facile che siano arrivati già fatti e siano stati rimandati indietro con un timbro.
Poi si parlava di PSR delle singole Regioni che potrebbero cambiare l'impostazione: forse correggere per qualche particolare, ma sicuramente cambiare radicalmente no.
Il discorso è che tutto è stato affrontato all'italiana, sperando nel rinvio/modifica/facciamo lo stesso.
E invece ci sarà la strage dei "piccoli" che non riusciranno a far quadrare i conti ma anche dei "grandi" ho paura.
Penso ai terzisti che prendono in affitto terra a cifre assurde...ora come fanno senza PAC e senza magheggi vari?
Perchè hai voglia a pensare "una soluzione si trova" ma intanto si sono riempiti di macchine 4.0 l'anno scorso.
Ho chiesto ad un paio di amici: bella la semovente 4.0 ma voglio vederli a diserbare di notte con la macchina che registra tutto.

Oggi alla riunione sulla pac hanno detto che gli ecosistemi totali redatti dalla UE erano 31, di cui ogni stato membro doveva decidere a quali aderire. Non vorrei che noi italiani avessimo scelto i più sfigati... Non mi meraviglierei

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[Pello97]

Oggi alla riunione sulla pac hanno detto che gli ecosistemi totali redatti dalla UE erano 31, di cui ogni stato membro doveva decidere a quali aderire. Non vorrei che noi italiani avessimo scelto i più sfigati... Non mi meraviglierei

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Sicuramente.. come sempre poi. Sarei curioso di sapere quanti soldi stanziati dalla vecchia pac siano stati erogati e quanti sono tornati a Bruxelles

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[superbilly1973]

21 minuti fa, Gianni il Folle ha scritto:

Oggi alla riunione sulla pac hanno detto che gli ecosistemi totali redatti dalla UE erano 31, di cui ogni stato membro doveva decidere a quali aderire. Non vorrei che noi italiani avessimo scelto i più sfigati... Non mi meraviglierei

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Sfifati? No no solo la fortuna è cieca per il resto hanno scelto quello che volevano loro. Opinione personale. Non hanno senso. Forse solo quello per le api potrebbe avere senso ma non può essere uno degli ecoschemi principali. Dai una grossa mano agli allevatori ma poi fai di tutto perchè non abbiamo materie prime ? Aspettiamo ancora ma ora come ora puoi solo lavorare per la pac oppure fregartene ma allora devi produrre con contratto tutto, anche il foraggio

[casemx240magnum]

ma avete visto e sentito con chi abbiamo a che fare? siamo in balia di incompetenti ignoranti cari miei.........

del resto chi ti propone di diversificare le coltivazioni e trovare nuovi sbocchi....in asciutta ,in collina, con terreni argillosi....non sa neanche di cosa stiamo parlando.....è proprio fuori....

comunque:

 

https://www.ansa.it/canale_terraegusto/notizie/istituzioni/2022/03/05/ucraina-centinaio-convoca-al-mipaaf-giovedi-tavolo-su-grano_8b7594ed-4af8-4f80-9bc8-e48dc5f2825a.html

vorrei proprio sapere chi rappresenterà gli agricoltori.....spero solo che non ci sia Frascarelli..........tenetelo impegnato vi prego

[ROBERTO69]

Si ma si continua con questo grano...riunione straordinaria per far fronte alla crisi del grano, e cosa dovremmo fare noi? Seminare adesso?
Prima mandano a quel paese interi settori con le politiche sbagliate poi si accorgono di essere totalmente dipendenti dall'estero e quindi pensano che il grano si pianta oggi e domani si trebbia. Oggi ho sentito al tg che quest'anno gli agricoltori useranno dei nuovi concimi per aumentare la produzione di grano!
Cose folli.

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[casemx240magnum]

3 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Oggi alla riunione sulla pac hanno detto che gli ecosistemi totali redatti dalla UE erano 31, di cui ogni stato membro doveva decidere a quali aderire. Non vorrei che noi italiani avessimo scelto i più sfigati... Non mi meraviglierei

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quanto pagherei per sapere quali erano, quali hanno scelto gli altri, e chi ha scelto per noi......

mi autotasserei

[Elsi]

https://agronotizie.imagelinenetwork.com/agricoltura-economia-politica/2022/03/07/grano-duro-per-la-redditivita-delle-aziende-decisiva-la-pac/74255



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[superbilly1973]

12 ore fa, ROBERTO69 ha scritto:

Si ma si continua con questo grano...riunione straordinaria per far fronte alla crisi del grano, e cosa dovremmo fare noi? Seminare adesso?
Prima mandano a quel paese interi settori con le politiche sbagliate poi si accorgono di essere totalmente dipendenti dall'estero e quindi pensano che il grano si pianta oggi e domani si trebbia. Oggi ho sentito al tg che quest'anno gli agricoltori useranno dei nuovi concimi per aumentare la produzione di grano!
Cose folli.

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Penso si riferiscano agli azotofissatori. Concimi liquidi che dorebbero permettere al grano stesso di catturare l'azoto dall'aria. Comunque costano eh anche se meno dei granulari di copertura. Il discorso grano purtroppo è legato alla miopia dei governanti. Se non semini non mieti e se , quando mieti vedi che non tornano i conti, non risemini! Facile facile

[Domyx]

Concordo, molto probabile si parli di azotofissatori.
Avete idea dei costi?
Io devo fare una prova, era già in programma e si fa.
Anche per la curiosità di vedere se è quanto funzionano.
La mia impressione è che molti abbiano fiutato il business, le aziende che li producono spuntano come i funghi, temo però ci sia parecchia fuffa in mezzo...


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[Domyx]

Vedo sempre lo stesso problema di fondo.
Negli anni le aziende agricole sono state spinte a ragionare in funzione dei contributi.
Non tutti ma la gran parte senza contributi rischiano di andare a fondo.
Parlo dei medio piccoli ovviamente.
I grossi han sempre vissuto di contributi, ma loro i conti li fanno prima

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[409 vario]

Non credere, i grossi vivono solo di contributi almeno la zootecnia in zona da me , e biogas ovviamente

[Domyx]

Non credere, i grossi vivono solo di contributi almeno la zootecnia in zona da me , e biogas ovviamente

Infatti quello volevo dire: i grossi fanno i conti prima, si fan fare i bandi su misura, e incassano...


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[409 vario]

Grossi quanto vuoi ma sempre piccoli e impotenti con GDO e gli industriali, è più facile cambiare destinazione a 30 q.li di latte che non 300 q.li

[davide lei]

14 ore fa, ROBERTO69 ha scritto:

Si ma si continua con questo grano...riunione straordinaria per far fronte alla crisi del grano, e cosa dovremmo fare noi? Seminare adesso?
Prima mandano a quel paese interi settori con le politiche sbagliate poi si accorgono di essere totalmente dipendenti dall'estero e quindi pensano che il grano si pianta oggi e domani si trebbia. Oggi ho sentito al tg che quest'anno gli agricoltori useranno dei nuovi concimi per aumentare la produzione di grano!
Cose folli.

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Hai ragione! Però penso che quest'anno cambi poco o niente come ha seminati....

[ROBERTO69]

Concordo, molto probabile si parli di azotofissatori.
Avete idea dei costi?
Io devo fare una prova, era già in programma e si fa.
Anche per la curiosità di vedere se è quanto funzionano.
La mia impressione è che molti abbiano fiutato il business, le aziende che li producono spuntano come i funghi, temo però ci sia parecchia fuffa in mezzo...


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Piccolo ot su azotofissatori, ho chiesto blue n di corteva: 40 euro ha, poi ho parlato con un agronomo-venditore mi ha espresso le sue perplessità. Comunque non siamo nella giusta discussione, magari per approfondire è meglio spostarsi.

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[marvi1]

Ecco che arriva intelligentemente la richiesta di proroga di cui dicevo qualche post fa

 

 

https://www.agricultura.it/2022/03/08/pac-centinaio-il-nuovo-programma-alla-luce-degli-eventi-e-gia-obsoleto-si-vada-a-una-revisione-o-a-una-nuova-proroga/

[1760michele]

E' nata storta la nuova PAC.

In Italia dobbiamo imparare a premiare chi produce non chi si fa le seghe dalla mattina alla sera.

Sul biologico controlli a tappeto si devono fare, non a campione alla caxxo di cane, e vediamo quante aziende di biologico rimangono. Altrimenti riempiamo le carte e scriviamo libri sulle caxxate.

[ogurek]

31 minuti fa, 1760michele ha scritto:

E' nata storta la nuova PAC.

In Italia dobbiamo imparare a premiare chi produce non chi si fa le seghe dalla mattina alla sera.

Sul biologico controlli a tappeto si devono fare, non a campione alla caxxo di cane, e vediamo quante aziende di biologico rimangono. Altrimenti riempiamo le carte e scriviamo libri sulle caxxate.

Ma è la gente comune che è disinformata e ignorante, pensano che tutte le mele dell'albero siano belle, buone succose etc.... senza fare niente, anzi meno gli fai meglio è....

Gli si dicesse con una campagna pubblicitaria ben pensata quanti trattamenti vengono fatti, non ci crederebbero neanche. 

E vogliono pure pagarle poco...

[Cri78]

5 minuti fa, ogurek ha scritto:

Ma è la gente comune che è disinformata e ignorante, pensano che tutte le mele dell'albero siano belle, buone succose etc.... senza fare niente, anzi meno gli fai meglio è....

Gli si dicesse con una campagna pubblicitaria ben pensata quanti trattamenti vengono fatti, non ci crederebbero neanche. 

E vogliono pure pagarle poco...

L'ignoranza delle persone, posso anche capirla, ci sta. È l'ignoranza dei buyer e chi sopra di loro della gdo che non è accettabile. Perchè poi sono loro che decidono, sono loro che dicono "devi darmi la roba, a prezzo basso, senza glifosate, senza trattamenti, e naturalmente deve essere perfetta tutti i giorni " 

[Agrigalpad]

https://www.agricultura.it/2022/03/08/pac-centinaio-il-nuovo-programma-alla-luce-degli-eventi-e-gia-obsoleto-si-vada-a-una-revisione-o-a-una-nuova-proroga/

[1760michele]

1 ora fa, ogurek ha scritto:

Ma è la gente comune che è disinformata e ignorante, pensano che tutte le mele dell'albero siano belle, buone succose etc.... senza fare niente, anzi meno gli fai meglio è....

Gli si dicesse con una campagna pubblicitaria ben pensata quanti trattamenti vengono fatti, non ci crederebbero neanche. 

E vogliono pure pagarle poco...

 

Lascia stare per piacere la gente comune poco informata e l'ignoranza delle persone, non è colpa loro, perché sono anni che non si riesce ad avere la tracciabilità alimentare, un made in Italy serio, una trasparenza in etichetta. Lo si fa apposta per ingannare la gente comune. A chi conviene tutto questo? Certamente non ai produttori o ai consumatori.

Mica la massaia deve laurearsi prima di comprare l'olio o la pasta: sto caxxo di made in Italy con le olive che sono tunisine non è più tollerabile, col grano canadese che è stato importato per "altri usi" non è più tollerabile.

Questo biologico falso non è più tollerabile, ormai i commercianti non lo vogliono più il grano bio, ormai tutto è bio. Io non sono contro il bio, sia chiaro, ma il bio quello vero, quello che produci un quinto del convenzionale e ti ci vuole il contributo e una giusta retribuzione del prodotto per stare in piedi.

E' ora di cambiare le leggi.

[Domyx]

Il 7/3/2022 Alle 23:14, casemx240magnum ha scritto:

quanto pagherei per sapere quali erano, quali hanno scelto gli altri, e chi ha scelto per noi......

mi autotasserei

Cominciamo da qui?

https://ec.europa.eu/info/news/commission-publishes-list-potential-eco-schemes-2021-jan-14_en

parliamo del 14 gennaio 2021

E poi mi devo sentir dire che nessuno dei cosiddetti esperti/associazioni ne sapeva niente? 

[Domyx]

16 ore fa, 1760michele ha scritto:

E' nata storta la nuova PAC.

In Italia dobbiamo imparare a premiare chi produce non chi si fa le seghe dalla mattina alla sera.

Sul biologico controlli a tappeto si devono fare, non a campione alla caxxo di cane, e vediamo quante aziende di biologico rimangono. Altrimenti riempiamo le carte e scriviamo libri sulle caxxate.

Da biologico (senza contributi) ti dico: magari!

Il problema del bio non sono i regolamenti, sono i controlli.

Fatti a caxxo di cane e lasciati all'interpretazione dei singoli.

Basterebbe farli per bene e i furbi sparirebbero.

Perchè furbi ce ne sono a tutti i livelli, da produttore al grossista al venditore finale.

Sempre il solito discorso, troppi soldi in ballo.

E chi cerca di farlo bene alla fine lo prende nelle zone nobili.

Esempio, parlo di me: l'anno scorso sei visite ispettive con tre analisi delle colture.

Motivazione ufficiosa quando mi sono anche lamentato (la sesta il 21 dicembre, sabato pomeriggio): "tanto hai tutto a posto e si fa presto".

Perchè sanno benissimo che non ci sono magheggi e che per esempio chi ritira i prodotti fa le analisi sistematicamente e seriamente.

Nel frattempo, giusto l'anno scorso, ho avuto una rogna con una grossa azienda non lontano da casa e ho visto cose che voi umani non potete immaginare;

ah, si, era uno di quelli che hanno incassato un bel pacco di soldini per conversione e mantenimento...

ho resistito alla tentazione di passare palla agli amici in grigio ma è stata dura!

[Domyx]

Perché, detto per inciso, i magheggi sul bio, configurano la truffa aggravata per ottenere contributi pubblici.
È parrocchia degli omini in grigio e giallo.
Basterebbe qualche segnalazione...

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[eugeniobufano886]

Perché, detto per inciso, i magheggi sul bio, configurano la truffa aggravata per ottenere contributi pubblici.
È parrocchia degli omini in grigio e giallo.
Basterebbe qualche segnalazione...

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In calabria il contributo sul bio attualmente ammonta a 90€/ha sui seminativi, l annualità precedente non abbiamo percepito nulla così e impossibile stare sul mercato, siamo obbligati molte volte all imbroglio ma questo ritengo non importi a nessuno

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