Pac 2023-2028

[Cyrevam]

8 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Io ho trinciato l'altro ieri e già si vedeva la ricrescita però da me ha piovuto bene in queste due settimane. Tieni presente che devi solo coprire il terreno fino al 75 % non è che devi avere una certa quantità di seme a metro quadro. Cioè per coprire con veccia o trifogli ti bastano 15-20 kgdi seme ad ettaro se nasce bene. Per me ora che lo ho trinciato nel giro di una settimana è pure pascolabile

L’altra sera ad una riunione di presentazione dei contratti di filiera per il grano a domanda é stato risposto che serve fattura almeno per la quantità minima da etichetta…. 

[superbilly1973]

5 minuti fa, Cyrevam ha scritto:

L’altra sera ad una riunione di presentazione dei contratti di filiera per il grano a domanda é stato risposto che serve fattura almeno per la quantità minima da etichetta…. 

Mi sembra una minchiata. A parte che ci sono delle indicazioni di semina perchè non tutti terreni sono uguali. Comunque non cambia l'impressione che conti alla mano sia una misura assurda nel senso letteralle del termine e cioè senza senso. Mettiamo che tu metta favino veccia e senape. Penso siano le varietà più economiche. Se ti danno circa 200 euro ci paghi a malapena il seme . Se vuoi fare una misura in favore delle api che senso ha se nessuno ha convenienza a farla? Per non parlare del fatto che se anche lo facessi per il 4% , per loro stessa indicazione la coltura deve essere a perdere

[Cyrevam]

1 ora fa, superbilly1973 ha scritto:

Mi sembra una minchiata. A parte che ci sono delle indicazioni di semina perchè non tutti terreni sono uguali. Comunque non cambia l'impressione che conti alla mano sia una misura assurda nel senso letteralle del termine e cioè senza senso. Mettiamo che tu metta favino veccia e senape. Penso siano le varietà più economiche. Se ti danno circa 200 euro ci paghi a malapena il seme . Se vuoi fare una misura in favore delle api che senso ha se nessuno ha convenienza a farla? Per non parlare del fatto che se anche lo facessi per il 4% , per loro stessa indicazione la coltura deve essere a perdere

Sono d’accordo con te ma riporto solo la risposta… 

[DjRudy]

NUOVE COLTURE AGGIUNTE ALL'ECO4 da alternare con i grano.

 

Dal Decreto Masaf del 28 giugno 2024 “Attuazione del Regolamento (UE) 2024/1468 del Parlamento e
del Consiglio recante semplificazione di determinate norme della PAC 2023-2027 e termini
di presentazione delle domande di aiuto della Politica agricola comune per l'anno 2024” Articolo 3 (Integrazione dell’allegato VIII del decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste 23 dicembre 2022, n. 660087)
1. All’elenco delle colture da rinnovo sono aggiunte le seguenti specie:

broccoletto o cime di rapa
(Brassica rapa subs silvestris);

cavolo,

cavolo verza,
cavolo broccolo,

cavolo nero,

cavolfiore (Brassica oleracea);

cavolo rapa,

cavolo cinese (Brassica rapa);

cavolo abissino (Brassica carinata);

mizuna (Brassica rapa nipposinica);

agretto (Soda inermis);

lattuga lattughino (Lactuca sativa);

cicoria (Cichorium intybus );

spinacio (Spinacia oleracea );

indivia o scarola (Cichorium endivia);

rucola (Eruca vesicaria );

sedano,

sedano rapa (Apium graveolens );

finocchio (Foeniculum vulgare );

ravanello (Raphanus raphanistrum subs. sativus );

zucca (Cucurbita maxima);

zucchino (Cucurbita pepo);

cetriolo (Cucumis sativus);

prezzemolo (Petroselinum crispum);

basilico (Ocimum basilicum );

crescione dei giardini o crescione inglese (Lepidium sativum);

coriandolo (Coriandrum sativum );

aneto (Anethum spp.);

senape (Sinapis spp.);

senape nera (Brassica nigra );

senape bruna (Brassica juncea);

cartamo (Carthamus tinctorius );

quinoa (Chenopodium quinoa);

porro,

aglio,
aglione,

cipolletta d’inverno o bunching onion,
scalogno,

cipolla anche di tipo lungo (Echalion),
erba cipollina (Allium spp.)

bietola compresa la cheltenham beet,

bietola da costa,

barbabietola compresa la rapa rossa ( Beta vilgaris)

[Cyrevam]

una domanda a chi mi vorrà rispondere. nel 2024 avevo due aziende una da 18 ettari tutta a mais e una da 29 tutta a mais per chiudere l’anno e poter riseminare mais diciamo di nuovo su tutta superficie devo seminare tutti gli ettari di cultura secondaria? È corretto? 

la mia domanda viene perché non riesco a capire se basta che io ora semini il 25% di grano liberando così di nuovo tutt gli ettari da vincoli della bcaa7 per il prossimo anno 

Modificato 3 Novembre da Cyrevam

[Gianni il Folle]

nel 2040 se andrà bene, al netto dell'ucraina, prenderemo 4 spicci comunque

Nel 2040 spero che la pace non sia più un mio problema, sinceramente

Inviato dal mio ALI-NX1 utilizzando Tapatalk

[superbilly1973]

11 ore fa, Cyrevam ha scritto:

una domanda a chi mi vorrà rispondere. nel 2024 avevo due aziende una da 18 ettari tutta a mais e una da 29 tutta a mais per chiudere l’anno e poter riseminare mais diciamo di nuovo su tutta superficie devo seminare tutti gli ettari di cultura secondaria? È corretto? 

la mia domanda viene perché non riesco a capire se basta che io ora semini il 25% di grano liberando così di nuovo tutt gli ettari da vincoli della bcaa7 per il prossimo anno 

Per quello che mi hanno spiegato quest'anno si ragionerà nuovamente come se ci fosse il vecchio greening. Quindi, conti alla mano , siccome hai aziende di seminativi sopra i 15 ettari hai l'obbligo delle tre colture e la più importante non può superare il 75%. SE così fosse potresti rifare il ristoppio a mais a meno che non ti consentano la cover come prima coltura e il mais come seconda coltura e allora potresti rifare anche tutto mais. Però il condizionale è d'obbligo. Se hai un CAA senti loro cosa ti dicono

[valeriol25]

1 ora fa, superbilly1973 ha scritto:

Per quello che mi hanno spiegato quest'anno si ragionerà nuovamente come se ci fosse il vecchio greening. Quindi, conti alla mano , siccome hai aziende di seminativi sopra i 15 ettari hai l'obbligo delle tre colture e la più importante non può superare il 75%. SE così fosse potresti rifare il ristoppio a mais a meno che non ti consentano la cover come prima coltura e il mais come seconda coltura e allora potresti rifare anche tutto mais. Però il condizionale è d'obbligo. Se hai un CAA senti loro cosa ti dicono

Ma se torna il vecchio greening, anche il pagamento sarà Base+50% come una volta?

[Cyrevam]

2 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Per quello che mi hanno spiegato quest'anno si ragionerà nuovamente come se ci fosse il vecchio greening. Quindi, conti alla mano , siccome hai aziende di seminativi sopra i 15 ettari hai l'obbligo delle tre colture e la più importante non può superare il 75%. SE così fosse potresti rifare il ristoppio a mais a meno che non ti consentano la cover come prima coltura e il mais come seconda coltura e allora potresti rifare anche tutto mais. Però il condizionale è d'obbligo. Se hai un CAA senti loro cosa ti dicono

chiedo proprio per la risposta del caa😂😂. 

sono sotto i 30 in tutte e due quindi le colture dovrebbero essere solo 2 ma non riesco a capire se per chiudere il 2024 devo fare tutto coltura secondaria o posso pensare di mettere in parte soia e in parte grano in modo da non dover investire a secondaria tutta la superficie. 

 

stiamo togliendo il mais in questi giorni quindi devo muovermi in fretta perché siamo già i. ritardo sia per una cosa che per l altra.. 

[superbilly1973]

9 ore fa, valeriol25 ha scritto:

Ma se torna il vecchio greening, anche il pagamento sarà Base+50% come una volta?

No che io sappia i pagamenti sono sempre gli stessi e quindi seguiranno il vecchio piano di adeguamento delle varie quote e poi ecoscemi etc etc

9 ore fa, Cyrevam ha scritto:

chiedo proprio per la risposta del caa😂😂. 

sono sotto i 30 in tutte e due quindi le colture dovrebbero essere solo 2 ma non riesco a capire se per chiudere il 2024 devo fare tutto coltura secondaria o posso pensare di mettere in parte soia e in parte grano in modo da non dover investire a secondaria tutta la superficie. 

 

stiamo togliendo il mais in questi giorni quindi devo muovermi in fretta perché siamo già i. ritardo sia per una cosa che per l altra.. 

Quello che cambia è l'eliminazione del famoso 4% di incolto che ti doveva completare il quadro di questa nuova pac con i vari ecoschemi e bcaaa. Quindi si sotto 30 ettari 2 colture e la principale sotto il 75% . Purtroppo non ho mai fatto cover quindi non ti so dire se cover o foraggera di leguminosa ti permetterebbero di fare poi tutto mais. Mal che vada hai il 25% a rinnovo e poi ristoppio mais . Però da quel che ho capito io , per le cover, ogni regione dava i propri parametri temporali di semina e permanenza in campo e terminazione della coltura. Idem se fai doppia coltura non so quando semineresti il mais e quindi, con i dovuti tempi, dovresti levare la coltura di rinnovo.

[savioleo]

arrivato anticipo PAC (regione basilicata): come da previsioni abbiamo il 68% del valore del titolo base e circa il 70% per gli aiuti redistributivo, giovani agricoltori, accoppiato duro e leguminose. Niente PSR/CSR, niente ecoschemi. A quanto pare l'aumento per i giovani agricoltori vociferato (dagli 83,7 ai 200 euro/ha) non è veritiero o almeno non è recepito in questa prima fase di erogazione.

Sarebbe utile avere riferimenti anche di altri percettori di anticipo anche di altre regioni (vedi erogazione PSR/CSR)

Modificato 5 Novembre da savioleo

[Simone 83]

Qui ancora non s'è visto nulla, nemmeno il saldo del 23 in alcuni casi.

Ma una domanda: dei millantanti e roboanti contributi per la sovranità alimentare per orzo, tenero, proteiche ecc... qualcuno sa niente? È passato un anno e I sindacati dicono non ci sia nemmeno lo straccio di una circolare

[Nye]

Anche a me è arrivato il sempre più magro anticipo PAC, ma come al solito l’economia deve girare e quasi in contemporanea mi è arrivato anche “ POSTA CERTIFICATA: Contributo associativo 2024 - CAMPAGNA GRANDINE E ALTRE AVVERSITA' “   da pagare a breve.

[savioleo]

Ma la anticipo è arrivato pure per gli ecoschemi? Ho il dubbio che mi abbiano sbagliato la domanda di sostegno in coldiretti 

[Massa Gianluca]

Buonasera a tutti, stavo leggendo un po di articoli sul cambio della bcaa7 e vedo che se si ha adottato la rotazione nel 2024, poi nel 2025 bisognerà cambiare genere botanico; mentre se nel 2024 si è scelta la diversificazione si fa come si vuole ,basta seguire le regole del vecchio greening già dal 2024. Visto che questo cambiamento mi sembra sia divenuto ufficiale da metà settembre, quando bisognerà comunicare la pratica che si è scelta nel 2024 (rotazione o diversificazione)? A partire dal prossimo anno o entro la fine di quest'anno?

Premetto che già da quest'anno ho coltivato 4 colture, con la principale che occupava meno del 75% e le 2 principali messe insieme meno del 95% 

Modificato 13 Novembre da Massa Gianluca

[superbilly1973]

9 ore fa, savioleo ha scritto:

Ma la anticipo è arrivato pure per gli ecoschemi? Ho il dubbio che mi abbiano sbagliato la domanda di sostegno in coldiretti 

No solo pagamento base. Tutto il resto quando controllano le domande e vedono cosa realmente si è fatto. Gli ecoschemi sono a plafond non ad importo fisso.

[Nye]

https://agronotizie.imagelinenetwork.com/agricoltura-economia-politica/2024/11/11/nuova-pac-delusione-per-gli-ecoschemi-4-e-5-pagamenti-ridotti/86043?

Modificato 14 Novembre da Nye

[Nick670H]

19 ore fa, Massa Gianluca ha scritto:

Buonasera a tutti, stavo leggendo un po di articoli sul cambio della bcaa7 e vedo che se si ha adottato la rotazione nel 2024, poi nel 2025 bisognerà cambiare genere botanico; mentre se nel 2024 si è scelta la diversificazione si fa come si vuole ,basta seguire le regole del vecchio greening già dal 2024. Visto che questo cambiamento mi sembra sia divenuto ufficiale da metà settembre, quando bisognerà comunicare la pratica che si è scelta nel 2024 (rotazione o diversificazione)? A partire dal prossimo anno o entro la fine di quest'anno?

Premetto che già da quest'anno ho coltivato 4 colture, con la principale che occupava meno del 75% e le 2 principali messe insieme meno del 95% 

Aggiungo... qualcuno sa se chi percepisce contributi agroambientali derivanti da siepi e fasce tampone sia obbligato a mantenere il sistema della rotazione e non possa passare alla diversificazione?

[superbilly1973]

13 ore fa, Nick670H ha scritto:

Aggiungo... qualcuno sa se chi percepisce contributi agroambientali derivanti da siepi e fasce tampone sia obbligato a mantenere il sistema della rotazione e non possa passare alla diversificazione?

Che io sappia , però non è una situazione frequente da me, e non è detto che nelle altre regioni vada ugualmente, siepi e fasce tampone erano utilizzate per quel famoso 4% e per altri psr di biodiversità. Vengono scorporate dalla superficie di seminativi per cui quando vai a fare i conti sulle colture quelli non dovrebbero entrarci. Idem le colture pluriennali come medica o carciofo o simili. Però ora hanno incasinato le cose. Io ad esempio ho sempre fatto la rotazione ma per conto mio, però ora potendo fare la diversificazione , come il vecchio greening, dovresti considerare solo i seminativi e le colture nelle proporzioni prescritte, solo che  in coldiretti mi dicevano che se hai impostato la rotazione con qualche ecoschema o psr regionale, devi seguire la rotazione e non fare i conti sulla semplice diversificazione perchè non sono sicuri che poi venga accettata. Quindi se ho capito bene gli impegni devono avere continuità. Quindi le fasce tampone devono continuare ad esserlo e i seminativi continuano con la loro impostazione. Però così, se ogni anno cambiano regole, o le aggiustano alla bell'e meglio, viene un casino ogni anno.

Modificato 15 Novembre da superbilly1973

[Nick670H]

5 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

perché non sono sicuri che poi venga accettata

 

e questo "particolare", che ti confermo, mi manda giù di testa.

Non si sa, non è chiaro, dicono, pare che...  Tanto noi lavoriamo con la natura che è notoriamente "on demand" come la pay tv. Metti in pausa, attendi i chiarimenti e riprendi quando vuoi... Robe da matti.
 

Quello che è certo è che alla fine sono tutti fatti tuoi.

 

@superbilly1973 Grazie della risposta comunque!
 

[superbilly1973]

12 minuti fa, Nick670H ha scritto:

 

e questo "particolare", che ti confermo, mi manda giù di testa.

Non si sa, non è chiaro, dicono, pare che...  Tanto noi lavoriamo con la natura che è notoriamente "on demand" come la pay tv. Metti in pausa, attendi i chiarimenti e riprendi quando vuoi... Robe da matti.
 

Quello che è certo è che alla fine sono tutti fatti tuoi.

 

@superbilly1973 Grazie della risposta comunque!
 

Purtroppo ci sono troppe cose che si incastrano in un sistema informatico che è già complicato di suo. Non è che c'è uno che va a guardare la pratica però quando viene caricata il sistema restituisce un report e se tu passi da un piano colturale impostato con rotazione ad uno impostato con la biodiversificazione potresti avere dei warning su superficie estesa e a quel punto cosa succede? Se loro AGEA bypassano tutto ok ma se no? Le sanzioni, se sono rimaste come erano , sono incrementali . Se ti ritrovi incongruenze sul 30% della superficie ti mangi la pac. Chiedi espressamente cosa succede se ti potrebbero contestare l'intera domanda.

[Nick670H]

Il 14/11/2024 at 18:42, Nick670H ha scritto:

Aggiungo... qualcuno sa se chi percepisce contributi agroambientali derivanti da siepi e fasce tampone sia obbligato a mantenere il sistema della rotazione e non possa passare alla diversificazione?

Mi rispondo nel caso possa essere utile ad altri.
Se non sono in atto pagamenti per eco schemi, siepi e fasce tampone non impongono l'uso della rotazione. Si può scegliere di attuare la diversificazione.

[Francesco F.]

Il 13/11/2024 at 22:38, savioleo ha scritto:

Ma la anticipo è arrivato pure per gli ecoschemi? Ho il dubbio che mi abbiano sbagliato la domanda di sostegno in coldiretti non 

Veneto, a me è arrivato l'ecoschema 2 pagato a fine ottobre. Non ho idea se tutto o in parte (per fortuna non devo campare con la pac, per cui quello che arriva è tutto una grazia di Dio)