John Deere Serie 8 R-8 RT

[casemx240magnum]

Ne conosco pochissimi con 500 ha di proprietà.....

Oggi bisogna indebitarsi di brutto x prendere certi mezzi...... oltretutto questi io li comprerei solo con dentro anche il pacchetto manutenzione tutto incluso per 5 anni che sono circa altri 50.000 euro ..

Il problema poi sarà rivenderli fra 5 anni scaduta la garanzia xchè poi questi se si rompono sono dolori ...ma di quelli che non ti fanno dormire 

 

[andrea4500c]

Nella nostra zona 500ha di proprietà si contano sulle dita delle mani .....debiti ,affitti,mezzi e parole fin che vuoi.scusate ot

[Simone 83]

18 ore fa, Davidoski ha scritto:

Ci saranno sempre grandi aziende che fanno i leasing e li prendono a rate.
Il Mondo è vasto e l'Italia è piccola

Si ma le rate tocca comunque pagarle

[luca]

Vedo che sul monitor come velocità lavoro f1 c è 20km/h...a fronte di velocità operativa di 8-9 km h...per metterlo sempre al 100%?impostare gli 8 e farlo lavorare sempre lì senza continui saliscendi non è meglio?
Chiedo...

Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk

[fatmike]

Sicuramente si 

[simtractor4v]

Ma è autopowr? Ad ogni modo leggo che lavora in manuale con i giri impostati

Modificato 18 Novembre 2022 da simtractor4v

[DjRudy]

Ma è autopowr? Ad ogni modo leggo che lavora in manuale con i giri impostati

E23

Inviato dal mio KB2003 utilizzando Tapatalk

[ggb58]

2 ore fa, DjRudy ha scritto:

E23

Inviato dal mio KB2003 utilizzando Tapatalk
 

La differenza tra un pilota di aereo e d un trattorista è che il primo, se non conosce il funzionamento precipita, dalla schermata delle impostazioni, si evince che sarebbe morto nello spogliatoio, signori è inutile il problema non sono i trattori!

[simtractor4v]

In questo caso anche usandolo in automatico con quei parametri una volta scoperto il limite dal driver e trovato il range di velocità alle marcia che corrisponde si stabilizzerà, così lavora al 100% e metterà la marcia successiva solo se sarà poi dopo in grado di reggere più kmh e non la mette(come dovrebbe accadere invece con la corretta impostazione) per abbassare i giri motore dato che non lavora in economico, per cui non lo farà quasi mai se non mai proprio perché è già al limite, al massimo può fare sali scendi con una sola marcia se lo sforzo lo permette, perché è in grado di capire prima se con l'altra marcia successiva non ci può andare, a 20 non arriverà mai, la gestione sui jd a marce è veramente ottima, sia chiaro che di certo non è questo il modo corretto di impostarlo!! Ma al contrario un autopowr che in quel caso là pur avendo correttamente il calo giri motore starebbe sempre a cercare la prestazione e le pompe a lungo andare partono , motivo per il quale da me in collina vario li sciolgono..chiamasi mal utilizzo dell'operatore su un concetto già non adattissimo al territorio ma che con le dovute accortezze di certo in teoria può avere meno problemi 

Modificato 18 Novembre 2022 da simtractor4v

[ggb58]

1 ora fa, simtractor4v ha scritto:

In questo caso anche usandolo in automatico con quei parametri una volta scoperto il limite dal driver e trovato il range di velocità alle marcia che corrisponde si stabilizzerà, così lavora al 100% e metterà la marcia successiva solo se sarà poi dopo in grado di reggere più kmh e non la mette(come dovrebbe accadere invece con la corretta impostazione) per abbassare i giri motore dato che non lavora in economico, per cui non lo farà quasi mai se non mai proprio perché è già al limite, al massimo può fare sali scendi con una sola marcia se lo sforzo lo permette, perché è in grado di capire prima se con l'altra marcia successiva non ci può andare, a 20 non arriverà mai, la gestione sui jd a marce è veramente ottima, sia chiaro che di certo non è questo il modo corretto di impostarlo!! Ma al contrario un autopowr che in quel caso là pur avendo correttamente il calo giri motore starebbe sempre a cercare la prestazione e le pompe a lungo andare partono , motivo per il quale da me in collina vario li sciolgono..chiamasi mal utilizzo dell'operatore su un concetto già non adattissimo al territorio ma che con le dovute accortezze di certo in teoria può avere meno problemi 

Il problema a mio modesto parere è: come posso analizzare un carico se non lo misuro? Come posso impostare una velocità se la trazione non ha trasferimento di carico? La faccio semplice, non è il trapano che fa il foro ma la punta, se non adatta, con la spoglia, per il materiale giusto e la velocità di taglio adeguata, posso appendermi alla leva ed avere 100kw di potenza il buco lo faccio in banca, se non cambiate punto di vista non vedrete né problema né soluzione soluzione!

[Simone 83]

A mio avviso, credo che un utilizzo del genere se lo possa permettere solo chi ha l'estensione di garanzia e prevede di sostituirlo prima che scada...

[DjRudy]

Sinceramente non vedo differenze da oggi a 20 anni fa o più  anni fa.

Quando ero piccolo in zona c'erano 180/90 che facevano 7-8 mila ora senza mai essere aperti, e altri che ogni 1500-2000 ore erano rotti, la stessa cosa quando ero più grandicello succedeva con i G, per fare esempi di macchine conosciute e molto diffuse.

Per dire che come sempre le macchine sfigate possono capitare, ma grande differenza la fa l'uso, e ieri come oggi ci sono persone che le sanno usare con testa e altre no.

Ci sono già i primi 8rx Autopower nelle Marche che a 500 ore hanno rotto la trasmissione, ma erano persone che lo usavano a ripuntare o ad arare in salita a 5 km/h.....  Qualcuno mi potrebbe dire ho speso 350 + iva per un trattore e non posso usarlo in salita ad arare... Io rispondo che se uno conosce un po' di meccanica, conosce il cambio ivt (che sempre stato tallone di achille della serie 8000), e pretende di andare in salita con un quadricingolato da 200 q.li che ha slittamento vicino a zero, quindi carico di coppia tutta la trasmissione, è ovvio che non può durare.

8RX è nato per fare ripassi, semine con super combinate ecc, può anche fare lavori pesanti ma usato con testa, non è certo macchina da fargli fare 1000 ore all'anno di aratura o ripuntatura estrema, ma se i risultati sono questi, significa come sempre dico io che l'agricoltura guadagna ancora troppo, oppure che i trattori costano ancora troppo poco.

 

 

 

 

 

[casemx240magnum]

dj , piano a dirlo che se ti sentono fanno crollare il prezzo del grano e aumentano i listini dei trattori.....già la PAC ce l'hanno già bella e dimezzata......

di questo passo vedrai che te stufi a pagare le rate poi...

[Calle 89]

Sinceramente non vedo differenze da oggi a 20 anni fa o più  anni fa.
Quando ero piccolo in zona c'erano 180/90 che facevano 7-8 mila ora senza mai essere aperti, e altri che ogni 1500-2000 ore erano rotti, la stessa cosa quando ero più grandicello succedeva con i G, per fare esempi di macchine conosciute e molto diffuse.
Per dire che come sempre le macchine sfigate possono capitare, ma grande differenza la fa l'uso, e ieri come oggi ci sono persone che le sanno usare con testa e altre no.
Ci sono già i primi 8rx Autopower nelle Marche che a 500 ore hanno rotto la trasmissione, ma erano persone che lo usavano a ripuntare o ad arare in salita a 5 km/h.....  Qualcuno mi potrebbe dire ho speso 350 + iva per un trattore e non posso usarlo in salita ad arare... Io rispondo che se uno conosce un po' di meccanica, conosce il cambio ivt (che sempre stato tallone di achille della serie 8000), e pretende di andare in salita con un quadricingolato da 200 q.li che ha slittamento vicino a zero, quindi carico di coppia tutta la trasmissione, è ovvio che non può durare.
8RX è nato per fare ripassi, semine con super combinate ecc, può anche fare lavori pesanti ma usato con testa, non è certo macchina da fargli fare 1000 ore all'anno di aratura o ripuntatura estrema, ma se i risultati sono questi, significa come sempre dico io che l'agricoltura guadagna ancora troppo, oppure che i trattori costano ancora troppo poco.
 
 
 
 
 

Nel piacentino stessa storia,se prima aravano col gommato a 40cm adesso vanno col cingolato a 50 e giù di gas,poi dicono che i trattori di una volta erano più robusti…è inutile se nn cambia la testa la nostra agricoltura non ha futuro,vedere macchine con 400 o più cv con trivomeri dietro fa capire molte cose


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[ggb58]

Signori, voi sottovalutate le trasmissioni di carico. D'accordo sul fatto delle competenze e del modo di utilizzo, il problema, come ribadisco da parecchio, sono i carichi sulle trasmissioni. Se non stabilizzo il carico e lo rendo equilibrato sulle ruote o cingoli che siano, spacco tutto con le potenze in gioco. Pensate a quando un trattore rimane impantanato con un rimorchio, cosa subisce la trasmissione, ebbene con L'INVOLUZIONE dell'attrezzatura, tutto il giorno succede lo stesso! Se non si capisce il problema, non si può pensare a soluzioni! Vi concentrate sui trattori, invece il problema è un altro. Sul post ripper è stato ampiamente dimostrata la differenza, ed il discorso è sempre lo stesso. Buona riflessione

[tripleboss]

Sinceramente non vedo differenze da oggi a 20 anni fa o più  anni fa.
Quando ero piccolo in zona c'erano 180/90 che facevano 7-8 mila ora senza mai essere aperti, e altri che ogni 1500-2000 ore erano rotti, la stessa cosa quando ero più grandicello succedeva con i G, per fare esempi di macchine conosciute e molto diffuse.
Per dire che come sempre le macchine sfigate possono capitare, ma grande differenza la fa l'uso, e ieri come oggi ci sono persone che le sanno usare con testa e altre no.
Ci sono già i primi 8rx Autopower nelle Marche che a 500 ore hanno rotto la trasmissione, ma erano persone che lo usavano a ripuntare o ad arare in salita a 5 km/h.....  Qualcuno mi potrebbe dire ho speso 350 + iva per un trattore e non posso usarlo in salita ad arare... Io rispondo che se uno conosce un po' di meccanica, conosce il cambio ivt (che sempre stato tallone di achille della serie 8000), e pretende di andare in salita con un quadricingolato da 200 q.li che ha slittamento vicino a zero, quindi carico di coppia tutta la trasmissione, è ovvio che non può durare.
8RX è nato per fare ripassi, semine con super combinate ecc, può anche fare lavori pesanti ma usato con testa, non è certo macchina da fargli fare 1000 ore all'anno di aratura o ripuntatura estrema, ma se i risultati sono questi, significa come sempre dico io che l'agricoltura guadagna ancora troppo, oppure che i trattori costano ancora troppo poco.
 
 
 
 
 

Con certe cv e € in ballo posso essere d'accordo che uno ha sbagliato mezzo e per le lavorazioni che deve fare diventa antieconomico.
Se ci sono guasti relativi ad un errato utilizzo ok.
Ma se si rompe un cambio perchè aro in salita no, allora non me lo dovevano vendere perchè per certe lavorazioni oltre a essere antieconomico non va bene.
Che poi noi come categoria siamo alla stregua del disagio sociale e chr il cervello spesso lo dimentichi ok...

Inviato dal mio SM-G525F utilizzando Tapatalk

[Calle 89]

Con certe cv e € in ballo posso essere d'accordo che uno ha sbagliato mezzo e per le lavorazioni che deve fare diventa antieconomico.
Se ci sono guasti relativi ad un errato utilizzo ok.
Ma se si rompe un cambio perchè aro in salita no, allora non me lo dovevano vendere perchè per certe lavorazioni oltre a essere antieconomico non va bene.
Che poi noi come categoria siamo alla stregua del disagio sociale e chr il cervello spesso lo dimentichi ok...

Inviato dal mio SM-G525F utilizzando Tapatalk

Be se aspetti che un conce ti dica che il tale mezzo nn fa per te aspetti L infinito, è ovvio che te lo vendono,ma è anche ovvio che tale macchina sia stata creata per altre realtà è sopratutto per altri utilizzi,la colpa è solo di chi lo compra e poi lo usa male.
Più di una volta qua sul forum ho letto di gente che si lamentava di usure e altri problemi,alla domanda “prima che mezzo usavi per lavorare?”la risposta è stata “un 250cv e faccio molta strada” ecco,ti sembra il trattore adatto?e soprattutto se prima facevi tutto con quei cv adesso perché sei passato a 400cv con 4 cingoli?questa è solo mentalità sbagliata,poi se vuoi arare in collina ad agosto usi il cingolo in ferro e vai solo in discesa,se nn ti va bene perché ti annoia cambi lavoro che risparmi soldi e salute.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Simone 83]

Io vado controcorrente...

Non ho fatto i conti carta e penna, ma se dovessi comprare una macchina del genere, con garanzia estesa full, lo utilizzerei al 110% in tutte le sue ore di utilizzo, avendo la massima attenzione a programmarne la sostituzione prima che scada la garanzia.

Vedendo quello che riesce a fare in collina, un operaio sopra una macchina del genere, può portare a casa un 50% minimo di lavoro in più 

Modificato 20 Novembre 2022 da Simone 83

[DjRudy]

Io vado controcorrente...
Non ho fatto i conti carta e penna, ma se dovessi comprare una macchina del genere, con garanzia estesa full, lo utilizzerei al 110% in tutte le sue ore di utilizzo, avendo la massima attenzione a programmarne la sostituzione prima che scada la garanzia.
Vedendo quello che riesce a fare in collina, un operaio sopra una macchina del genere, può portare a casa un 50% minimo di lavoro in più 

Molti infatti fanno così, powergard 7 anni o 7000 ore, 50 Mila euro in più al momento dell'acquisto e giù a tutta canna.

Inviato dal mio KB2003 utilizzando Tapatalk

[valtra]

,50000 euro in più???

Quindi compri un trattore nuovo già rotto......

[jd.isidoro]

Io non vedo niente di strano , macchina con cambio impostato in manuale ,bloccaggio inserito e sfruttamento del motore attorno 110\115% di picco (siamo sui 75lt\h max arriva 76,7 lt\h) .. automatico impostato a 20 km ma disattivato...chiedete prima di dire assurdità.. una macchina simile se non la sfrutti in quel modo non la ripaghi, garanzia estesa oramai per qualsiasi macchina acquista è d'obbligo..

basta ed avanza pagare le rate 

Modificato 20 Novembre 2022 da jd.isidoro

[Calle 89]

Io vado controcorrente...
Non ho fatto i conti carta e penna, ma se dovessi comprare una macchina del genere, con garanzia estesa full, lo utilizzerei al 110% in tutte le sue ore di utilizzo, avendo la massima attenzione a programmarne la sostituzione prima che scada la garanzia.
Vedendo quello che riesce a fare in collina, un operaio sopra una macchina del genere, può portare a casa un 50% minimo di lavoro in più 

Si hai forse più produzione,ma quando si ferma?se nn ci sono i pezzi?mica ti danno un altro mezzo uguale


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Simone 83]

Perché, se si ferma fuori garanzia, quando devi pagare tu, cosa cambia?

[Fabio_89]

Paghi 400€/gg di noleggio per una macchina di metà cavalli, sempre se è disponibile. Sono dell'avviso che le macchine vadano utilizzate con criterio anche in caso di estensione di garanzia, anche perché oltre al trattore ci sono attrezzi da minimo 50k attaccati dietro.

Inviato dal mio 21091116AG utilizzando Tapatalk

[Simone 83]

13 minuti fa, Fabio_89 ha scritto:

Sono dell'avviso che le macchine vadano utilizzate con criterio anche in caso di estensione di garanzia, anche perché oltre al trattore ci sono attrezzi da minimo 50k attaccati dietro.

Io penso che se gli attrezzi reggono quando vanno in discesa, in salita non hanno problemi sicuro...