Coronavirus

[superbilly1973]

11 minuti fa, mareziano ha scritto:

Oggi da noi nessun contagio, speriamo che continui così. 

Pensate qui fanno le multe anche a chi gira all'interno del suo giardino, minacciano tutti di fare ricorso, io francamente direi che come al solito si esagera,  penso che la divisa è un abito che non ha tutti sta bene, anche se l'ordine principale è di fare cassa, devono recuperare i 600 euro che hanno promesso.

In che senso a chi gira dentro il suo giardino ? Anche se è condominiale è dentro casa sua quindi ? Ma sono scemi

[BoscoX]

Bhà sarebbe il primo e unico caso isolato in Italia .....

Meglio non generalizzare quindi quando si parla di divise .... specificando che è un problema di un'unica singola via d'Italia

[mareziano]

5 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

In che senso a chi gira dentro il suo giardino ? Anche se è condominiale è dentro casa sua quindi ? Ma sono scemi

Certo parlo di giardini di condominio e case con giardino indipendente.

Io mi sto chiedendo una cosa, una  riflessione personale, mi sono chiesto qual'è la differenza fra una persona che passeggia da sola lontano da altri, con le dovute precauzioni, magari  sulla  spiaggia,  visto che sono andati con i suv  e quad a controllare, e una persona che va al supermercato, scusate ma non lo capisco....

[superbilly1973]

1 minuto fa, mareziano ha scritto:

Certo parlo di giardini di condominio e case con giardino indipendente.

Io mi sto chiedendo una cosa, una  riflessione personale, mi sono chiesto qual'è la differenza fra una persona che passeggia da sola lontano da altri, con le dovute precauzioni, magari  sulla  spiaggia,  visto che sono andati con i suv  e quad a controllare, e una persona che va al supermercato, scusate ma non lo capisco....

Al supermercato sei autorizzato a rischiare la vita , in altri posti no!

[mareziano]

7 minuti fa, BoscoX ha scritto:

Bhà sarebbe il primo e unico caso isolato in Italia .....

Meglio non generalizzare quindi quando si parla di divise .... specificando che è un problema di un'unica singola via d'Italia

penso che la divisa è un abito che non ha tutti sta bene.

 

Non  credo di avere generalizzato.

 

[BoscoX]

7 minuti fa, mareziano ha scritto:

Certo parlo di giardini di condominio e case con giardino indipendente.

Io mi sto chiedendo una cosa, una  riflessione personale, mi sono chiesto qual'è la differenza fra una persona che passeggia da sola lontano da altri, con le dovute precauzioni, magari  sulla  spiaggia,  visto che sono andati con i suv  e quad a controllare, e una persona che va al supermercato, scusate ma non lo capisco....

 

La differenza e che nel primo caso non è una necessità, nel secondo invece si visto che della passeggiata ne si può fare a meno mentre del cibo no.

Poi in spiaggia puoi passeggiare da solo MA solo  in questo momento (perchè appunto il decreto lo vieta per cui sia andrebbe nel proibito), al contrario se fosse una pratica ammessa non sarebbe logico aspettarsi un numero elevato di gente impossibile da controllare e quindi a rischio assembramento? Come dire ...... se tra tutti i limiti imposti rendi la spiaggia "l'unico" posto praticabile tutti si riverserebbero li.

Modificato 15 Aprile 2020 da BoscoX

[mareziano]

La vita è un bene  primario al quale tutte le persone  credo che tengano  in modo particolare,  quindi non penso che  siano tutti  così incoscienti da rischiarla    per una semplice passeggiata, sempre rispettando le regole,  che a mio avviso sono valide come quelle del negozio o del supermercato,  poi se ci sono i cretini che fanno gli assembramenti allora giusto sanzionarli, ma chi corre per fare footing o passeggia  nel suo giardino non fa nessun reato stessa cosa in spiaggia, questo lo dico come esempio ma è valido anche per altri luoghi,  ricordo che privare le persone della libertà (bene primario) quando  si può evitare non è molto costituzionale.

Altra cosa, i grandi cervelli hanno assemblato 60000 persone in uno stadio quando giù esisteva il problema e nessuno li HA SANZIONATI. e il risultato si è visto.... Chiudo.

Modificato 15 Aprile 2020 da mareziano

[mareziano]

Coronavirus –  tante multe per chi corre intorno a casa. In molti preannunciano ricorso

Questo è l'articolo ho cancellato solo il luogo, questo lo pubblico per evitare che qualcuno avesse dei dubbi.

Modificato 15 Aprile 2020 da mareziano

[superbilly1973]

9 ore fa, mareziano ha scritto:

Coronavirus –  tante multe per chi corre intorno a casa. In molti preannunciano ricorso

Questo è l'articolo ho cancellato solo il luogo, questo lo pubblico per evitare che qualcuno avesse dei dubbi.

No no ti credo. Quello che non capivo è come si potesse sanzionare una persona dentro il suo giardino o il giardino condominiale. Cioè ti entrano dentro casa ? Correre intorno a casa è già diverso perchè si può dedurre che fosse per strada. Da me hanno tolto i limiti dei 200 metri però le restrizioni ci sono sempre. Poi io comunque vivo in una terra che la distanza sociale è una norma molto seguita. Anzi seconda dei casi se qualcuno si avvicina troppo partono pure le schioppettate

[Raffa_mito_ev]

Qui si sta perdendo la razionalità ed il buonsenso di fare le cose. Assurdo l'abuso di potere che si sta verificando in questi giorni in varie parti d'italia. 

Anche secondo il ministero della salute è possibile svolgere attività motoria nei pressi della propria abitazione, quindi non possono denunciare nessuno 

 

[CBO]

19 ore fa, miro filippucci ha scritto:

Beati voi che avete accanto regine e pricipesse.
Solo io ho accanto una Kaiserin prussiana?


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Tranquillo. Reggerle non e' sempre facile, ci vuole tanto cuore  ?

19 ore fa, mareziano ha scritto:

Ogni professione ha il suo rispetto quando fatta con onestà e abnegazione, non ritengo un medico una persona privilegiata, se lo è  spesse volte gli è dovuto, basta provare a stare 15 giorni in rianimazione intubato (vicenda vissuta), quando se ne esce fuori  viene la voglia di baciargli i piedi. La lista delle persone guarite credo che la pensino tutte come me. Quindi meglio sorvolare e magari dirgli anche grazie.

Se Messi guadagna 114 milioni all'anno per correre dietro ad un cavolo di pallone, chi salva la vita almeno rispetto credo che lo meriti.

Delle esibizioni poco inerenti mi avvalgo della facoltà di non dire......

Tu a breve riprenderai a toglierti il cappello quando passa il prete e a dargli del voi.

Un dipendente pubblico e' un privileggiato a prescindere.

E' l'unico lavoratore con paghetta sicura anche se dipendente di un azienda cotta e decotta da tempo come fallitalia. Alzarsi al mattino avendo questa garanzia e' il modo migliore per iniziare la giornata.

Soprattutto hai confuso la buona pratica della riconoscenza che rientra nella buona educazione con l'abuso del termine eroe.

Certo che ringrazio il personale socio sanitario come ringrazio l'idraulico o il meccanico ma non posso considerarlo un "eroe" quando fa il lavoro per cui e' pagato. 

I miei modelli di eroi sono altri. Sono i cd. condannati a vita, e sottolineo a vita e non a spot in via eccezionale dopo 3 generazione di immotivati privilegi (1950/2020), a fare quello che io non farei nemmeno sotto tortura. 

Le code di candidati a questi lavori non le ho mai viste (anzi dobbiamo importarne e corona ce ne da evidenza). Per contro anche in questo ultimo mese in cui si trattava di lavorare e rischiare un po' oltre il normale c'erano code di candidati disponibili a diventare i tuoi eroi ...

Io parametro il prossimo su me stesso e il prossimo difficilmente mi delude (il che mi tranquilizza perche' significa che non sono cosi' terribile): io le occasioni della vita le prende al volo, fatica e rischio gratuiti li scanso. Te a capi? 

Ah dimenticavo. A proposito' di onesta' e abnegazione. E' passato un po' di tempo ma tu ti ricorderai della questione dell'intra/extra moenia. Bene in quell'occasione emerse una cosa poco edificante per i tuoi eroi. A parte la pratica diffusa di costruire liste di attesa ad hoc emerse soprattutto che una buona buona fetta dei tuoi eroi nel passaggio di camice da pubblico a privato aumentava la sua produttivita' con punte tra il 60/80% ... 

Piu' che eroi direi spietati.

L' aggiornamento dell' ottimista sfuggente e dalla family banker

Floor ☝️e moderata avidita'.

L' aggiornamento vero ci da conferma che anche questa sara' un estate con vista culi con o senza plexiglass.

La vedo brutta brutta per gli eredi in eta' da studio. Per loro non e' ancora sfangata ma ci sperano. 

Mah. Vista culi limitata per loro? Speren de no. Son giovani, han bisogno di pascolare altrimenti poi mi diventano fastidiosi.

https://www.google.com/amp/s/mattinopadova.gelocal.it/regione/2020/04/14/news/coronavirus-in-veneto-donazzan-insegnanti-e-studenti-in-aula-anche-la-prossima-estate-1.38717970/amp/

[superbilly1973]

31 minuti fa, Raffa_mito_ev ha scritto:

Qui si sta perdendo la razionalità ed il buonsenso di fare le cose. Assurdo l'abuso di potere che si sta verificando in questi giorni in varie parti d'italia. 

Anche secondo il ministero della salute è possibile svolgere attività motoria nei pressi della propria abitazione, quindi non possono denunciare nessuno 

 

Le forze dell'ordine soprattutto quelle locali soffrono spesso di eccessi di megalomania e a volte pure sdoppiamenti di personalità ?

@CBO purtroppo medici e preti vanno tenuti sempre in considerazione soprattutto nei momenti topici. Uno ti può salvare la vita e l'altro l'anima. Riguardo poi a quanto ci possa venire a costare questo bè si possono avere opinioni discordanti però almeno per ora, il prete le mani in tasca non me le ha mai messe, mentre per gli altri le mani in tasca per tirar fuori denari ce le ho messe e spesso il dubbio permane se fosse veramente il giusto. A me fa un pò specie come già detto, che di fatto decidano loro i loro diritti , e trattano non con noi , ma con i "nostri governi" a cui a quanto pare è sempre andato bene tutto, ad iniziare dalla gestione del debito pubblico. Tanto poi chi paga si trova e se non paga può sempre aspettare. E nella vita quotidiana , se anche andassi da uno specialista in privato , pensi che si potrebbe trattare il suo compenso ? Anche il convenzionato asl è tutto una farsa . Il meccanismo è al limite del decente. Che poi , ragionando in termini di tempo, da un privato tu aspetti meno che da un convenzionato da cui si aspetta ancora meno che da una asl , e che magari il tempo è inversamente proporzionale all'esborso , non mi pare l'aspetto principale, che dovrebbe essere invece la risoluzione, ove possibile , del problema alla base. Solo che come fai a dire che il problema è stato risolto o almeno affrontato nel migliore dei modi possibili ? Un pò come quando vai dal dentista. Come fai a dire che un dentista è più bravo o è bravo abbastanza ? Che ti fai sistemare un dente e poi butti via tutto per farlo fare ad un'altro ? O come quando cambi meccanico e la prima cosa che ti dice è che colpa dei lavori fatti male da altri prima di lui. Ma quando mai... Unica lancia a favore di medici e preti , è che , almeno per ora a causa del covid ne sono morti sia degli uni che degli altri, mentre non ci sono dati su altre categorie quotidianamente in campo....per ora  

Ritornando in argomento avidità , cosa intendi per moderata avidità ? No perchè ripensando ai famosi 600 euro ad ettaro ( mensili ? ), rimango perplesso ogni volta che te lo vedo scrivere

Altra domanda ma valida per tutti : siete mai stati contattati da amministrazioni comunali o sanitarie perchè potreste essere entrati in contatto con persone che poi si è scoperto contagiate da covid ? Nel mio paese c'è un piccolo focolaio in una casa di riposo, però di fatto , a parte le famiglie degli operatori sanitari che ci lavoravano, nessuno è stao messo in quarantena. Alcuni ci si sono messi da soli e basta. Giusto per avere un pò il polso della situazione

[miro filippucci]

Se non rimbambiranno tutti nuovamente con il calcio la finta politica faziosa i nodi verranno al pettine è chi ha sbagliato pagherà e chi ha eccelso verrà giustamente onorato.
Il fatto che ora l' esempio da seguire sanitariamente e socialmente è quello cinese mi spaventa .

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[miro filippucci]

Nel frattempo sembra sia cambiato di nuovo il modulo per autocertificazione spostamenti.
Evidentemente il pool di esperti preposto deve sfornare qualcosa ogni tanto per giustificare lo stipendio d' oro.
Se queste sono le prime mosse per la fase 2 .....
Ho sentito che ci sono fondi che scommettono sul fallimento dell' Italia.
Dove si possono sottoscrivere?


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[mareziano]

4 ore fa, Raffa_mito_ev ha scritto:

Qui si sta perdendo la razionalità ed il buonsenso di fare le cose. Assurdo l'abuso di potere che si sta verificando in questi giorni in varie parti d'italia. 

Anche secondo il ministero della salute è possibile svolgere attività motoria nei pressi della propria abitazione, quindi non possono denunciare nessuno 

 

Sai come ti dicono,  tanto puoi fare ricorso, ma il problema è che par fare ricorso ci vogliono i soldi, se lo vinci hai speso quelli, se lo perdi hai perso capra e cavoli, il punto è che come è già stato detto, a loro lo stipendio gli arriva  sempre a volte anche se timbrano il cartellino,  magari in pigiama, questo per non perdere sonno, e poi vanno a casa o a fare la spesa o altro, vicende viste. A noi se non lavoriamo magari anche 12 ore nessuno ci regala niente e siamo bravi, manteniamo una valanga di "figli" 

[mareziano]

14 minuti fa, miro filippucci ha scritto:

Nel frattempo sembra sia cambiato di nuovo il modulo per autocertificazione spostamenti.
Evidentemente il pool di esperti preposto deve sfornare qualcosa ogni tanto per giustificare lo stipendio d' oro.
Se queste sono le prime mosse per la fase 2 .....
Ho sentito che ci sono fondi che scommettono sul fallimento dell' Italia.
Dove si possono sottoscrivere?

Ancora un altro modulo, mamma mia, roba da comiche.

La Grecia è vicina.....  
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[miro filippucci]

Mi è stato inviato questo

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[superbilly1973]

54 minuti fa, miro filippucci ha scritto:

Mi è stato inviato questo

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No no è in vigore dal 26 marzo. Evidentemente non ti era necessario uscire dal tuo comune e dalla tua regione.

[jd3130]

A me sono arrivati i famosi 600€. Non ci speravo. Domanda tramite patronato di categoria

[mareziano]

1 ora fa, jd3130 ha scritto:

A me sono arrivati i famosi 600€. Non ci speravo. Domanda tramite patronato di categoria

Meglio che niente.

[mareziano]

«280 euro di multa per aver fatto jogging a 70 metri da casa» a raccontare quanto successo ieri è Andrea M....... «Sono un infermiere del 118 – racconta – ieri a 70 metri da casa, calcolato su Google maps, sono stato fermato, dalla Guardia di finanza, mentre facevo jogging alla velocità che può tenere una persona di 55 anni. Sono stato multato pur avendo mascherina e documenti con me».

«Mi è stato redatto un verbale con una contravvenzione di 280 euro. Ma io, in buona fede, credo di essere dalla parte del giusto: ovviamente so di avere pieno diritto a fare ricorso e valuterò la cosa. Quello che mi chiedo è: perché lasciare questa normativa nel dubbio? Cosa vuol dire attività motoria? Molti il jogging l’hanno interpretato come tale e nel sito del ministero distingue camminata e attività motoria configurandola come possibile. Venga scritto chiaramente: non è possibile fare jogging; la legge non è chiara. Prossimità cosa vuol dire? 70 metri lo sono?».

Non credo un atteggiamento di questo genere verso la cittadinanza sia costruttivo: tutti noi che siamo costretti a lavorare. Ringrazio la Guardia di finanza, ed anche coloro costretti a stare a casa perché non possono lavorare e magari non guadagnano e vorrebbero dai rappresentanti dello stato un atteggiamento più collaborativo. Detto questo se le regole ci sono, ed io so per primo so come sono importanti, vanno rispettate ma debbono essere chiare» conclude M.........

 

 

Mi sembra che ancora non gli sia chiaro il significato della parola  CONTAGIARE, dovranno fare un corso accellerato di Italiano forse si renderanno conto che stanno facendo solo casino, cassa e incazzare le persone.

 

[superbilly1973]

10 ore fa, mareziano ha scritto:

Meglio che niente.

Il punto è quanto ci costerà restituire quei soldi. Questo è un argomento di per sè molto nebuloso . Per la maggior parte degli italiani quei 600 euro possono essere superfllui nel senso che SE avevi una certa attività o uno stipendio decente potresti avere dei risparmi che ti consentono di stare un paio di mesi fermo, per cui meno debiti fai e meno ne devi restituire. Quello che invece dovrebbero fare è riuscire a dare delle linee guida serie su come riaprire le attività produttive. Cioè tecnicamente come un'azienda dovrebbe muoversi e non dire che le aziende si devono dotare di personale preposto alla formulazione di un protocollo per la ripresa delle attività produttive e nel rispetto delle bla bla. Cioè vi diciamo cosa dovete fare ma come sono razzi vostri. Ah bene...

[mareziano]

3 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Il punto è quanto ci costerà restituire quei soldi. Questo è un argomento di per sè molto nebuloso . Per la maggior parte degli italiani quei 600 euro possono essere superfllui nel senso che SE avevi una certa attività o uno stipendio decente potresti avere dei risparmi che ti consentono di stare un paio di mesi fermo, per cui meno debiti fai e meno ne devi restituire. Quello che invece dovrebbero fare è riuscire a dare delle linee guida serie su come riaprire le attività produttive. Cioè tecnicamente come un'azienda dovrebbe muoversi e non dire che le aziende si devono dotare di personale preposto alla formulazione di un protocollo per la ripresa delle attività produttive e nel rispetto delle bla bla. Cioè vi diciamo cosa dovete fare ma come sono razzi vostri. Ah bene...

Ma come fanno a darci le linee  guida quando non sanno quello che fanno, ogni giorno si sente una cosa diversa,  hanno agito con un mese di ritardo, non ci hanno ancora capito nulla, hanno solo seguito lo schema Cina con una variante, il virus si era sviluppato solo in una parte dell'Italia, ( ricordo sempre i 60000 nello stadio , con tanto di regalo alla Spagna )  e questo è certamente  un dramma, ma hanno permesso alle persone di spostarsi e diffonderlo per tutto il paese, poi si sono accorti e hanno preso provvedimenti, ma troppo tardi. Hanno dato le restrizioni mod. Cina, ma qui non è la stessa cosa, noi non abbiamo metropoli con 11 milioni di abitanti, e la persona che va al suo orto con le  dovute precauzioni, magari mascherina obbligatoria, non contagia nessuno. Quando fanno vedere quelli in terrazza che cantano e hanno altre persone nella terrazza accanto a 5 metri forse non sanno che il virus in particolari situazioni veicola in aria e si diffonde ugualmente.

[superbilly1973]

10 minuti fa, mareziano ha scritto:

Ma come fanno a darci le linee  guida quando non sanno quello che fanno, ogni giorno si sente una cosa diversa,  hanno agito con un mese di ritardo, non ci hanno ancora capito nulla, hanno solo seguito lo schema Cina con una variante, il virus si era sviluppato solo in una parte dell'Italia, ( ricordo sempre i 60000 nello stadio , con tanto di regalo alla Spagna )  e questo è certamente  un dramma, ma hanno permesso alle persone di spostarsi e diffonderlo per tutto il paese, poi si sono accorti e hanno preso provvedimenti, ma troppo tardi. Hanno dato le restrizioni mod. Cina, ma qui non è la stessa cosa, noi non abbiamo metropoli con 11 milioni di abitanti, e la persona che va al suo orto con le  dovute precauzioni, magari mascherina obbligatoria, non contagia nessuno. Quando fanno vedere quelli in terrazza che cantano e hanno altre persone nella terrazza accanto a 5 metri forse non sanno che il virus in particolari situazioni veicola in aria e si diffonde ugualmente.

A parte che certe cose le dovrebbero sapere tutti gli italiani , ( cioè come si muove il virus ) dato che grazie a dio qualche programma sul covid lo hanno fatto tutte le televisioni, ancora oggi non danno l'impressione di avere una linea guida e di averla fatta loro. Cioè al governo non ci può essere qualcuno che quando non sa come fare una cosa si prende tizio e gli dice studiami la cosa e dimmi come devo fare. Posso capie in un momento iniziale ma poi devi avere la capacità di ragionare sulle informazioni che ti danno e devi formularla tu. Cioè devi avere delle capcità che vanno al di là del giocare con i miliardi di euro. E devi soprattutto entrare nell'economia di una nazione e a costo di renderti impopolare, in un frangente simile, devi pestare un pò di piedi e tenere i conti in ordine per essere pronto a ripartire. Ad esempio tutti i dipendenti statali ( e intendo tutti dai statali, regionali e enti vari ) fermi a casa li metti a stipendio ridotto a prescindere, e magari così tipaghi gli straordinari di medici e pubblica sicurezza. Altro nodo le spese di tutte le locazioni delle varie partite iva. Un barbiere in affitto in città chiuso per covid non paga l'affitto oppure affitto ridotto. Che giustificazione può dare il locatario che gli spetta il suo affitto ? Cioè da una parte tu stai dando soldi alla partita iva per poterli dare a chi al locatario ? ok allora tieni tutte le tasse dovute tranne a quelli chiusi per covid. Cioè non ci vuole molto per pesare ai diversi problemi che ci possono essere e magari iniziare a pensare come rimettere le cose in ordine di ripartire. Ma tutto il giorno cosa fanno questi ? Aspettano la conferenza della protezione civile ?

[mareziano]

Per esperienza vissuta e ormai sono anziano, non ho mai sentito che un dipendente pubblico abbia ricevuto un danno economico, anzi  lo stipendio arriva anche a quelli che ho citato sopra, cioè quelli che non vanno neppure a lavoro, o che al primo starnuto mandano il certificato e riscuotono,  aggiungendo anche i nullafacenti e inutili, pensa io ho un amica che "lavora" alla Camera dei Deputati, per passare il tempo si porta l'aghetto da casa e fa i centrini, pensate la resa che fa al paese, e non prende 1200 euro come un operaio comune che lavora davvero altrimenti il principale lo manda a casa, so anche quanto ma meglio non dirlo è vergognoso.

E' vero le cose andrebbero sapute e qui secondo me è il problema, intanto le multe fioccano.