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Frumento TENERO - Tecniche, scelte colturali, pratiche agronomiche


IlCoNtE

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9 minuti fa, Edo ha scritto:

Probabilmente non si riempie ma se devo entrare 3 volte tra dischiera, ripper e combiata che risparmio c'è?

Dopo soia normalmente do una passata di dischiera combinata e una di ripper a 35 40cm e viene un ottimo lavoro

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eh bhe posso capire che se ari e poi devi passare 2 volte il rotante non è che spendi meno rispetto a dischiera ripper e poi semina?

io col ripper starei più superficiale, a 40cm si fa tirare per bene mi sa

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eh bhe posso capire che se ari e poi devi passare 2 volte il rotante non è che spendi meno rispetto a dischiera ripper e poi semina
io col ripper starei più superficiale, a 40cm si fa tirare per bene mi sa
No beh, se aro con lo kneverland a 25 30cm basta un colpo di rotante veloce.

Se aro a 40cm allora faccio dischiera e poi rotante.
Comunque era solo per dire che in certe occasioni è ancora conveniente arare

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Mah, io tutta questa criminalizzazione dell'aratura non la condivido. Da me in pianura qualcuno semina sul sodo ma la stragrandissima maggioranza, sia in collina che in pianura, ara tranquillamente il terreno, non alle profondità di 30 anni fa ma 30/35cm si fanno ancora oggi. Ovvio, arare costa e richiede manodopera ma se vogliamo tenere a bada le malerbe e fare una rotazione proficua dal mio punto di vista l'aratura è imprescindibile.
Difatti ho detto zone non problematiche o strane, giusto esempio le zone di Piacenza dove sembra argilla ma non lo è, é limo e di quelli seri, difficilissimo affinarle. Lì se fatta bene la vonservativa si vede anche in collina che non sono proprio tutte argille plioceniche. Le zone vanno scelte. La rotazione specie con piante da residuo si vedono.
In zone molto fertili e umide irrigue come la mia non vedi nulla se non le infestanti, su terreni leggerotti, terrette e peggio terrette a vene solcate da infrastrutture vedi solo i disastri.
Sparita o fortementevridotta la zootecnia e i prati, l'Itslia in generale si é fottuta. Non che concentrare gli allevamenti sia una genialata.

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Difatti ho detto zone non problematiche o strane, giusto esempio le zone di Piacenza dove sembra argilla ma non lo è, é limo e di quelli seri, difficilissimo affinarle. Lì se fatta bene la vonservativa si vede anche in collina che non sono proprio tutte argille plioceniche. Le zone vanno scelte. La rotazione specie con piante da residuo si vedono.
In zone molto fertili e umide irrigue come la mia non vedi nulla se non le infestanti, su terreni leggerotti, terrette e peggio terrette a vene solcate da infrastrutture vedi solo i disastri.
Sparita o fortementevridotta la zootecnia e i prati, l'Itslia in generale si é fottuta. Non che concentrare gli allevamenti sia una genialata.

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In aratura aumenta più biomadsa e quindi più sequestro, da decenni hanno fatto questi bilanci e siamo più favorevoli all'aratura. Se tolgono il glifosate c'é da piangere.
Su terreni leggeri sei doffocato dalle malerbe e gli effettinli senti più tardi. Sulla aratura ci hanno marciato troppo, io ho visto che fare la lavorazione a due strati é molto meglio degli altri sistemi.
Su grano ormai da anni che non lo semino più direttamente io, aro e basta, sono terreni tipici di loietto e camomilla su sodo è un puttanaio di graminacee, veronica e camomilla, terreni organici e fertili hai vogkia a diserbarli.

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In aratura aumenta più biomadsa e quindi più sequestro, da decenni hanno fatto questi bilanci e siamo più favorevoli all'aratura. Se tolgono il glifosate c'é da piangere.

Su terreni leggeri sei doffocato dalle malerbe e gli effettinli senti più tardi. Sulla aratura ci hanno marciato troppo, io ho visto che fare la lavorazione a due strati é molto meglio degli altri sistemi.

Su grano ormai da anni che non lo semino più direttamente io, aro e basta, sono terreni tipici di loietto e camomilla su sodo è un puttanaio di graminacee, veronica e camomilla, terreni organici e fertili hai vogkia a diserbarli.

 

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Io credo ci siano zone adatte alla conservativa e zone non adatte. Punto. Da me quasi nessuno la fa, e chi la fa non raccoglie molto.

 

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Io credo ci siano zone adatte alla conservativa e zone non adatte. Punto. Da me quasi nessuno la fa, e chi la fa non raccoglie molto.  
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Evidentemente non la fanno bene e dei raccolti si prende ancora troppo.. quest'anno io vado con un po' di lg Ayrton da granella e Altamira da seme.

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Io frumento è da almeno dieci anni che lo faccio con un passaggio di chiesel, rotante e semina. Se devo arare, soprattutto con i prezzi attuali e considerando i miei terreni fortemente argillosi che necessitano di diversi passaggi di affinamento dopo l'aratura, la coltura non è più economicamente sostenibile. Quindi o si può fare in minima senza problemi, oppure dedico i terreni ad altro. Vedo che la risposta non è molto scontata vedendo quante posizioni diverse ci sono.

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Io frumento è da almeno dieci anni che lo faccio con un passaggio di chiesel, rotante e semina. Se devo arare, soprattutto con i prezzi attuali e considerando i miei terreni fortemente argillosi che necessitano di diversi passaggi di affinamento dopo l'aratura, la coltura non è più economicamente sostenibile. Quindi o si può fare in minima senza problemi, oppure dedico i terreni ad altro. Vedo che la risposta non è molto scontata vedendo quante posizioni diverse ci sono.
Io aro, rotante poi livellina poi rotante pre semina. E la cultura è sostenibile, non ho nessun ristagno e avrò speso circa 200€ di preparazione terreno.

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1 ora fa, Gianni il Folle ha scritto:

Io aro, rotante poi livellina poi rotante pre semina. E la cultura è sostenibile, non ho nessun ristagno e avrò speso circa 200€ di preparazione terreno.

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200€ aratura livella e 2x rotante se vuoi puoi venir a passar anche la nostra ? mi sembra veramente poco anche fosse sabbia.
 

Noi per seminare grano dopo ortaggi ripuntatore o vanga a seconda del terreno, rotante e semina. Anche con molti residui comunque problemi mai avuti.

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Ah ok, ma quanta roba? Ma serve il concime in presemina nel frumento? Oppure anche no? 

Dovresti fare le analisi del terreno, non è detto che sia necessario. Io solitamente qualcosa butto comunque, ma si può fare anche al risparmio


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13 minuti fa, cece ha scritto:

200€ aratura livella e 2x rotante se vuoi puoi venir a passar anche la nostra ? mi sembra veramente poco anche fosse sabbia.
 

Noi per seminare grano dopo ortaggi ripuntatore o vanga a seconda del terreno, rotante e semina. Anche con molti residui comunque problemi mai avuti.

Si lui mi sembra come un terzista qua in zona che per arare, affinare e seminare ti chiede 200€/ha??

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Le semine si stanno avvicinando.. Tanti guardano al sodo.. Dopo mais da granella.. Trebbiato 2 mesi fa.. Le rinascite di mais con le temperature degli ultimi 60gg hanno piante pronte a fiorire fra 10gg.. Un po troppo sviluppate per i miei gusti.. A casa mia avrei fermato i ricacci di mais col glifo al tempo dovuto.. Ora è alto quasi 2m

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200€ aratura livella e 2x rotante se vuoi puoi venir a passar anche la nostra mi sembra veramente poco anche fosse sabbia.
 
Noi per seminare grano dopo ortaggi ripuntatore o vanga a seconda del terreno, rotante e semina. Anche con molti residui comunque problemi mai avuti.
Vogliamo fare 250€? Cento di aratura, 40€ ogni passata di rotante e rimanente di livellina (passata veloce ovviamente, senza laser, solo x chiudere i buchi nei bordi).

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2 minuti fa, Gianni il Folle ha scritto:

Vogliamo fare 250€? Cento di aratura, 40€ ogni passata di rotante e rimanente di livellina (passata veloce ovviamente, senza laser, solo x chiudere i buchi nei bordi).

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Giusto per capire... quanti ettari/ora fai con la rotante?

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15 ore fa, BIANCO86VE ha scritto:

Io frumento è da almeno dieci anni che lo faccio con un passaggio di chiesel, rotante e semina. Se devo arare, soprattutto con i prezzi attuali e considerando i miei terreni fortemente argillosi che necessitano di diversi passaggi di affinamento dopo l'aratura, la coltura non è più economicamente sostenibile. Quindi o si può fare in minima senza problemi, oppure dedico i terreni ad altro. Vedo che la risposta non è molto scontata vedendo quante posizioni diverse ci sono.

Non ci sono problemi se la coltura precedente è soia o colza...... Ararare anche leggero in caso di sorgo, mais o ristoppio...... 

Proprio perché i guadagni sono risicati bisogna lavorare bene! Seme conciato e arare in caso si abbia in precessione una graminacea

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