Vai al contenuto

Frumento TENERO - Tecniche, scelte colturali, pratiche agronomiche


IlCoNtE

Messaggi raccomandati

Dove ci sono zolle oppure non si affina con erpici rotanti e restano sacche d'aria nasce sempre male, da noi sono terre leggere che spesso se non si rulla non vanno bene a contatto col seme. Chi ha ripuntato e lavorato grossolanamente molto umido non ha un'emergenza uniforme, E' pure vero che il grano di quest'anno risente tantissimo del fusarium per cui anche se conciato qualche problema sanitario e quindi di nascita già ce l'ha.

Se il seme è brutto all'origine è sempre brutto che sia il tuo o che lo comperi. Quest'anno alla nascita è estremamente lungo, ho due campagne nei paraggi che ci sono voluti 40gg alla nascita proprio perchè nasce male ma non che manca di germinabilità è il terreno che non è perfetto e asfittico o troppo discontinuo tra zolle e carrengiate. 

Link al commento
Condividi su altri siti

14 ore fa, Massa Gianluca ha scritto:

Allora non sono l'unico. Il mio l'ho seminato intorno a metà novembre e il seme l'ho comprato tutto, ma credo che potrebbe essere stato grano dell'anno scorso e poi lo hanno rietichettato poiché almeno su un lotto mi sono accorto che si intravedevano i segni dei due cartellini vecchi.... il venditore mi ha detto che comunque fanno la prova di germinabilità, ma.... con 70 euro al qle per il tenero e 90 euro al qle per il duro e poi ritrovarsi così mi sa che sarà meglio tenersi un pò del proprio seme e aumentare di un 20% la dose.... 

Ad adesso avevo fatto una concimazione di fondo con 245kg ha di 18 46. Se poi sembrerà che ci sia abbastanza verde nel complesso, appena posso gli darò qualcosa da aiutarlo ad accestire 

Ma se sì utilizza seme dell'anno scorso quale sono gli inconvenienti???????

Ho del Fahar che mi è rimasto l'anno scorso e vorrei utilizzarlo 

Link al commento
Condividi su altri siti

25 minuti fa, NICOLA 67 ha scritto:

Ma se sì utilizza seme dell'anno scorso quale sono gli inconvenienti???????

Ho del Fahar che mi è rimasto l'anno scorso e vorrei utilizzarlo 

Mi pare che dal 2025 servono cartellini e fatture di acquisto seme certificato che dimostra l'investimento minimo richiesto, se si vogliono gli aiuti PAC

Modificato da Ninjarosso
  • Like 1
Link al commento
Condividi su altri siti

9 minuti fa, Ninjarosso ha scritto:

Mi pare che dal 2025 servono cartellini e fatture di acquisto seme certificato che dimostra l'investimento minimo richiesto, se si vogliono gli aiuti PAC

Sul duro servono i cartellini perchè c'è il premio accoppiato,   sul tenero no

Link al commento
Condividi su altri siti

33 minuti fa, NICOLA 67 ha scritto:

Ma se sì utilizza seme dell'anno scorso quale sono gli inconvenienti???????

Ho del Fahar che mi è rimasto l'anno scorso e vorrei utilizzarlo 

Solo al sud ragionate ancora come negli anni del Gattopardo. Già non è detto che comperarlo ti diano il top ma dopo un'annata come il 2024 la questione delle malattie del seme è enorme. Il discorso è che almeno le case o i riproduttori sementieri testano il seme e se possono tolgono quello malato... non è mai pulito al 100%. 

Il Francia usano tutto seme trattato termicamente per non avere fusaria, carie e nematodi poi fanno concie più specifiche, se usano il loro lo fanno testare in doppio, da due laboratori e comunque molti anche quello aziendale lo fanno trattare termicamente non solo pulizia ma trattamento a 40C°. Ma lo conciano in maniera o industriale o semi industriale.... non come in Italia trattato a betoniera o a bidone con le polverine tipo Vitavax o simili come  negli anni 90.... Poi si parla di differenza. Quest'anno non è proprio l'anno di seme che sia di riso, frumento e orzo proprio un anno di merda perchè è seme brutto... ma anche impestato. Non so se si vuole fare un favore al Fusaria. Io sto valutando anche di non seminare seme di riso italiano perchè ha gli stessi problemi del frumento, seme italiano è molto brutto, pieno di fusarium di avrie specie neppure fosse solo uno. Non è neppure vero che credo nelle terapie di risanamento termico però è un qualcosa... se è possibile comperarlo altrove è veramente meglio. Quest'anno c'è tantissimo seme francese e non è un caso-

Link al commento
Condividi su altri siti

23 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Solo al sud ragionate ancora come negli anni del Gattopardo. Già non è detto che comperarlo ti diano il top ma dopo un'annata come il 2024 la questione delle malattie del seme è enorme. Il discorso è che almeno le case o i riproduttori sementieri testano il seme e se possono tolgono quello malato... non è mai pulito al 100%. 

Il Francia usano tutto seme trattato termicamente per non avere fusaria, carie e nematodi poi fanno concie più specifiche, se usano il loro lo fanno testare in doppio, da due laboratori e comunque molti anche quello aziendale lo fanno trattare termicamente non solo pulizia ma trattamento a 40C°. Ma lo conciano in maniera o industriale o semi industriale.... non come in Italia trattato a betoniera o a bidone con le polverine tipo Vitavax o simili come  negli anni 90.... Poi si parla di differenza. Quest'anno non è proprio l'anno di seme che sia di riso, frumento e orzo proprio un anno di merda perchè è seme brutto... ma anche impestato. Non so se si vuole fare un favore al Fusaria. Io sto valutando anche di non seminare seme di riso italiano perchè ha gli stessi problemi del frumento, seme italiano è molto brutto, pieno di fusarium di avrie specie neppure fosse solo uno. Non è neppure vero che credo nelle terapie di risanamento termico però è un qualcosa... se è possibile comperarlo altrove è veramente meglio. Quest'anno c'è tantissimo seme francese e non è un caso-

Ci stanno parlando dell'era del Gattopardo ma ancora non ci siamo arrivati poi al sud non ci sono solo quelli che ragionano come me ci sono anche quelli che ragionano come te 

Link al commento
Condividi su altri siti

4 minuti fa, NICOLA 67 ha scritto:

Ci stanno parlando dell'era del Gattopardo ma ancora non ci siamo arrivati poi al sud non ci sono solo quelli che ragionano come me ci sono anche quelli che ragionano come te 

Io porto la mia esperienza che seppur compri la semente spesso trovi sorprese ma col seme autoprodotto poi non c'è nenache il dubbio, un'annata orribile come questa... orribile è già un complimento, non certo risemino il mio che anche se trattato ha una punta di rosa.... che l'anno prossimo evolverà sicuramente in fusarium nella pianta. Almeno le ditte, tecnicamente, hanno più strumenti di noi agricoli per valutare il seme non ad occhio. Loro hanno anche a disposizione analisi molecolari, del dna per trovare funghi e nematdi cosa che noi a livello aziendale o piccolo non abbiamo. 

Guarda che con altri cereali a paglia, coem il riso, che seppur cereale estivo è un cereale a paglia, la risemina del seme aziendale è andata di male in peggio... a lungo andare non solo il fusaria si sono premi ma anche il nematode della spiga che è peggio perchè resta nel terreno e nel seme. In altre piante anche peggio con nematodi e virus peggiori di questi citati. Non è una cosa da scellerato capitalista. 

Un anno appena pappena decnete uno poteva far testare il proprio seme e valutarlo bene ma questi ultimi anni il seme italiano è veramente brutto.... ci mancano solo gli alieni che atterrano e poi non manca più niente.

A parte che almeno nel nord, dove puoi fare rotazione, non sai neppure bene cosa seminare.... 

Poi che c'è di bello è che la ditta sementiera ti da un prodotto conciato in maniera industriale che solitamente è uniforme e pellicolato con le dosi di prodotti giusti che non resta il prodotto attaccato al bidone come si fa in maniera casalina. 

Link al commento
Condividi su altri siti

3 ore fa, Gianni il Folle ha scritto:

Bandera che lotta emoji123.pngemoji123.pngemoji123.pngIMG-20241212-WA0105.jpg

Inviato dal mio ALI-NX1 utilizzando Tapatalk
 

Se va avanti così a maggio lo mieti... mai visto un frumento che sembra un duro del sud, bello avanti fin troppo. Seandasse in vernalizzazione sarebbe meglio, un tenero estremo per il resto del nord italia. Troppo alternativo.

Link al commento
Condividi su altri siti

Se va avanti così a maggio lo mieti... mai visto un frumento che sembra un duro del sud, bello avanti fin troppo. Seandasse in vernalizzazione sarebbe meglio, un tenero estremo per il resto del nord italia. Troppo alternativo.
Guarda che di solito il bandera a Ravenna lo seminano il 15 ottobre e nasce subito, quest'anno a Gianni gli è nato quasi con due mesi di ritardo, perché l' ha seminato a novembre e poi ha piovuto poco quindi c 'ha messo molto tempo a nascere tutto, quindi è più indietro del solito.

Inviato dal mio CPH2415 utilizzando Tapatalk

  • Like 1
  • Thanks 1
Link al commento
Condividi su altri siti

Guarda che di solito il bandera a Ravenna lo seminano il 15 ottobre e nasce subito, quest'anno a Gianni gli è nato quasi con due mesi di ritardo, perché l' ha seminato a novembre e poi ha piovuto poco quindi c 'ha messo molto tempo a nascere tutto, quindi è più indietro del solito.

Inviato dal mio CPH2415 utilizzando Tapatalk

Si vero, mai avuto frumento così indietro a Natale. Purtroppo quest'anno è andata così, vediamo come si comporta nei prox mesi, l'ultimo seminato su terra pesante è del Bologna, sta spuntando adesso in alcuni punti

Inviato dal mio ALI-NX1 utilizzando Tapatalk

Link al commento
Condividi su altri siti

19 ore fa, DjRudy ha scritto:

Guarda che di solito il bandera a Ravenna lo seminano il 15 ottobre e nasce subito, quest'anno a Gianni gli è nato quasi con due mesi di ritardo, perché l' ha seminato a novembre e poi ha piovuto poco quindi c 'ha messo molto tempo a nascere tutto, quindi è più indietro del solito.

Inviato dal mio CPH2415 utilizzando Tapatalk
 

Appunto per il personaggio comunque per essere Bandera e vista la data corre, non è di certo brutto. Guarda che anche chi lo ha seminato tra un diluvio e un altro sul Po ad ottobre ha speso lo stesso un mese a nascere. 

Il Bandera è ALternativo e molto precoce per cui a dire il vero il periodo è azzeccatissimo, va seminato a novembre inoltrato.... il problema era la semina su modello antico.... precoce. Il Bandera scappa tantissimo a ben vedere quest'anno si doveva optare per qualcosa di o veloce o alternativo. Sicuramente più belli i frumenti seminati anche nella fanghiglia di orzi e triticali seminate in condizioni da campo di battaglia.... a dire il vero orzo fin'ora molto poco.

Bellissimo lo è e rimane ed è  un complimento non è retorica vedere un super alternativo così al nord. 

Il Bologna è il re delle terre pesanti anche se ormai è un pò superato però su terre molto pesanti dice sempre la sua, in Toscana c'è chi osa persino panificarlo in purezza, pane di puro Bologna, zona Pisano ed è spettacolare nasce su terreni pesanti a dir poco. Piace o no il Bologna è la rinascita dei frumenti di forza in Italia che poi non sia un grano adattabilissimo è un fatto, sta bene sulle argillone dove magari i suoi figli non ci vanno troppo, es. Rebelde figlio diretto del Bologna su terreni molto pesanti non ci va troppo bene.  In un anno come questo io non mi sono messo neppure indirettamente a fare grano. Da me per seminare hanno obbligatoriamente arato per chiudere le carreggiate e le trincee. Quindi si arrivava lunghi comunque e ovunque. Nascite devo dire davvero molto lunghe con terreni sempre sotto pioggia dopo le semine a sprazzi.

Link al commento
Condividi su altri siti

 Frumento Rebelde, seminato 12 novembre e diserbato con jura ec qualche giorno dopo la semina. Quest'anno tutti i vernini son partiti con molta lentezza qui in zona, l'investimento c'è speriamo accestisca un po' adesso

IMG_20241229_090844.jpg

IMG_20241229_090824.jpg

  • Like 4
Link al commento
Condividi su altri siti

2 ore fa, mattia 3645 ha scritto:

 Frumento Rebelde, seminato 12 novembre e diserbato con jura ec qualche giorno dopo la semina. Quest'anno tutti i vernini son partiti con molta lentezza qui in zona, l'investimento c'è speriamo accestisca un po' adesso

IMG_20241229_090844.jpg

IMG_20241229_090824.jpg

Caspita ancora così indietro sono 50.giorni non so di dove sei forse terra e clima un po' freddino 

Link al commento
Condividi su altri siti

Sì al nord succede spesso, è capitato anni fa nel 2015 di seminarlo e dopo aveva nevicato e ci impiegò 2 mesi ad uscire... giallo ma vivo e sano. In effetti molto spesso è lungo vuoi anche perchè i terreni sono stati preparati malamente, di fretta, grossolani e spesso senza erpice rotante. Rullati molto spesso no e quindi non c'era contatto stretto tra seme e terreno con sacche d'aria. Le nascite sono molto lente anche su triticale e quel poco orzo che c'è che non è tanto. Brutto anno per le autunno-vernine.

Link al commento
Condividi su altri siti

Caspita ancora così indietro sono 50.giorni non so di dove sei forse terra e clima un po' freddino 
Per una settimana circa dopo la semina non aveva piovuto e ha fatto una decina di mm dopo altra pioggia arrivata più avanti ma più che l'umidità erano le temperature, molti giorni ha brinato sia a novembre che dicembre (dalla semina a fine dicembre meno di 8 gg non ha brinato) non freddissimo ma comunque medie basse e poca luce.. A ottobre da noi quasi nessuno ha seminato perché c'era tutta la soia da togliere e anch'io dovevo mettere frumento post soia per aver giro giusto con le rotazioni anche dove ho mais ecc e quindi andati più lunghi.. Alcuni in zona han frullato ma grosse differenze non si vedono a parte casi proprio particolari, un po' meglio quelli seminati in combinata o seminati subito dopo passato la rotante

Inviato dal mio AGS2-L09 utilizzando Tapatalk

Link al commento
Condividi su altri siti

2 ore fa, mattia 3645 ha scritto:

Per una settimana circa dopo la semina non aveva piovuto e ha fatto una decina di mm dopo altra pioggia arrivata più avanti ma più che l'umidità erano le temperature, molti giorni ha brinato sia a novembre che dicembre (dalla semina a fine dicembre meno di 8 gg non ha brinato) non freddissimo ma comunque medie basse e poca luce.. A ottobre da noi quasi nessuno ha seminato perché c'era tutta la soia da togliere e anch'io dovevo mettere frumento post soia per aver giro giusto con le rotazioni anche dove ho mais ecc e quindi andati più lunghi.. Alcuni in zona han frullato ma grosse differenze non si vedono a parte casi proprio particolari, un po' meglio quelli seminati in combinata o seminati subito dopo passato la rotante

Inviato dal mio AGS2-L09 utilizzando Tapatalk
 

Comunque dalla foto vedo un terreno pessimo tra pietre e sporco vario non si riesce nemmeno a decifrare penso che c'era mais in precedenza e non ai arato e forse nemmeno rullato penso che tutto questo incide sulla nascita 

Link al commento
Condividi su altri siti

Il 23/12/2024 at 00:44, CultivarSé ha scritto:

Se va avanti così a maggio lo mieti... mai visto un frumento che sembra un duro del sud, bello avanti fin troppo. Seandasse in vernalizzazione sarebbe meglio, un tenero estremo per il resto del nord italia. Troppo alternativo.

In bandera è una varietà a me cara, davvero bello, con produzioni ottime anche in bio. Lo seminerei sempre se fosse a disposizione sempre il seme bio.

Link al commento
Condividi su altri siti

3 ore fa, Baroxi ha scritto:

In bandera è una varietà a me cara, davvero bello, con produzioni ottime anche in bio. Lo seminerei sempre se fosse a disposizione sempre il seme bio.

Non potresti tenerti un po del tuo e pulirlo? Oppure l'ente certificatore BIO rompe le scatole?

Link al commento
Condividi su altri siti

14 ore fa, Baroxi ha scritto:

In bandera è una varietà a me cara, davvero bello, con produzioni ottime anche in bio. Lo seminerei sempre se fosse a disposizione sempre il seme bio.

l bandera è proprio un Alternativo e precoce quindi è giusto seminarlo anche adesso. Il seme autoprodotto non so più se è ancora possibile usarlo dopo l'avvento della nuova pac. Vogliono il cartellino e la dose ad ettaro comunque  per quasi tutte le colture soggette ad aiuti. Di sicuro non è un frumento carente in seme, il bio è un casino a certificarlo forse danno qualcosa in deroga su autoproduzione e non trattato. Strano perchè di prodotto ce ne sarebbe. Il casino quest'anno è il seme della soia, la soia manca di brutto ed è anche brutto bruttissimo il seme... non che spesso sia bello anzi ma quest'anno va anche peggio.

Link al commento
Condividi su altri siti

l bandera è proprio un Alternativo e precoce quindi è giusto seminarlo anche adesso. Il seme autoprodotto non so più se è ancora possibile usarlo dopo l'avvento della nuova pac. Vogliono il cartellino e la dose ad ettaro comunque  per quasi tutte le colture soggette ad aiuti. Di sicuro non è un frumento carente in seme, il bio è un casino a certificarlo forse danno qualcosa in deroga su autoproduzione e non trattato. Strano perchè di prodotto ce ne sarebbe. Il casino quest'anno è il seme della soia, la soia manca di brutto ed è anche brutto bruttissimo il seme... non che spesso sia bello anzi ma quest'anno va anche peggio.
Nelle colture senza aiuto accoppiato, anche con questa pac non c'è nessun obbligo di seme certificato.

Inviato dal mio CPH2415 utilizzando Tapatalk

Link al commento
Condividi su altri siti

Partecipa alla conversazione

Puoi pubblicare ora e registrarti più tardi. Se hai un account, accedi ora per pubblicarlo con il tuo account.

Ospite
Rispondi a questa discussione...

×   Hai incollato il contenuto con la formattazione.   Rimuovere la formattazione

  Sono consentiti solo 75 emoticon max.

×   Il tuo collegamento è stato incorporato automaticamente.   Mostra come un collegamento

×   Il tuo contenuto precedente è stato ripristinato.   Pulisci editor

×   Non puoi incollare le immagini direttamente. Carica o inserisci immagini dall'URL.

×
×
  • Crea Nuovo...