Frumento DURO - Tecniche, scelte colturali, pratiche agronomiche

[DjRudy]

Vecchi dicevano: Marzo Asciutto grano Dappertutto! Aprile ogni goccia un barile, e i vecchi hanno sempre ragione.

Quindi non preoccupiamoci del secco di questo mese, ma bensì se questo secco totale continua anche ad aprile, se invece ad aprile fa da 30 a 50 mm sarà un super anno da grano, come fu il 2012.

 

 

[Argilloso]

4 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

. Io non ho esperienze però mi ricordo una annata di rese intorno ai 4-5 quintali per ha intorno agli anni '90 .

il 1990...vedi tabella sopra in Sicilia fu davvero scarso il raccolto , ma probabilmente si tratta del 1989 in cui ad Aprile e Maggio piovve poco a Sanluri:

 

ma anche nel aprile maggio 1999  a Sanluri caddero solo 11 mm...c'è l'imbarazzodella scelta..nel 2012 quanto piovve tra Aprile e Maggio?

 

Modificato 16 Marzo 2019 da Argilloso

[superbilly1973]

5 ore fa, DjRudy ha scritto:

Vecchi dicevano: Marzo Asciutto grano Dappertutto! Aprile ogni goccia un barile, e i vecchi hanno sempre ragione.

Quindi non preoccupiamoci del secco di questo mese, ma bensì se questo secco totale continua anche ad aprile, se invece ad aprile fa da 30 a 50 mm sarà un super anno da grano, come fu il 2012.

 

 

Tornando a casa dopo aver portato i carciofi alla coperativa ho visto dei campi che per me ad aprile non ci arrivano. Seminati relativamente presto, hanno accestito e ssarebbero anche belli se non fosse per il colore . Se fa una botta di caldo sono fritti. Tu dici che è il caso di diserbare per foglia larga ? Mi sembra che sta crescendo un pò e tra poco la ho alla stessa altezza del grano. Il grano non è molto alto però non sembra sofferente, globalmente almeno. Se non ci fosse questo cavolo di vento potrei fare delle foto ma vengono un tantino mosse

[DjRudy]

Tornando a casa dopo aver portato i carciofi alla coperativa ho visto dei campi che per me ad aprile non ci arrivano. Seminati relativamente presto, hanno accestito e ssarebbero anche belli se non fosse per il colore . Se fa una botta di caldo sono fritti. Tu dici che è il caso di diserbare per foglia larga ? Mi sembra che sta crescendo un pò e tra poco la ho alla stessa altezza del grano. Il grano non è molto alto però non sembra sofferente, globalmente almeno. Se non ci fosse questo cavolo di vento potrei fare delle foto ma vengono un tantino mosse

Diserbo va fatto.

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[fiat605csm]

Io sti giorni pensavo di concimare poi fine marzo primi di aprile fare il diserbo foglia larga ce ne é abbastanza volevo aspettare che uscisse la foglia stretta e fare un passaggio completo dite che sarà troppo tardi ai primi di aprile considerando che é gia in levata?

[casemx240magnum]

oggi ho fatto un bel giro......

praticamente dalla semina ad oggi ha assorbito solo l'unica concimazione fatta ad inizio anno........meglio stanno i grani in successione delle azotofissatrici(cece pisello trifoglio) che avendone avuto più a disposizione in natura , sono più belli......

non so che pensare......annate asciutte ci sono state ....ma magari faceva quei 7/10mm x fare sciogliere il concime ed andare avanti........così non mi è mai capitato.....

anche la colza sta soffrendo in modo incredibile , ci sono crepe da 3dita nel terreno

[superbilly1973]

48 minuti fa, casemx240magnum ha scritto:

oggi ho fatto un bel giro......

praticamente dalla semina ad oggi ha assorbito solo l'unica concimazione fatta ad inizio anno........meglio stanno i grani in successione delle azotofissatrici(cece pisello trifoglio) che avendone avuto più a disposizione in natura , sono più belli......

non so che pensare......annate asciutte ci sono state ....ma magari faceva quei 7/10mm x fare sciogliere il concime ed andare avanti........così non mi è mai capitato.....

anche la colza sta soffrendo in modo incredibile , ci sono crepe da 3dita nel terreno

Da me sono belli o almeno bellini quelli seminati appena possibile dopo il diluvio di novembre. Quindi diciamo dal 10 dicembre in poi. Dopo i terreni preparati bene con terreno in tempera o almeno che gli assomigliasse , stanno messi bene ( per il periodo e per l'annata ovviamente ). I terreni allagati che si è dovuto aspettare a gennaio e che comunque sono stati seminati a forza con le successive piogge se non si sono allagati ed il seme è proprio mmarcito comunque sono nati moolto in ritardo e alcuni campi sono proprio da deserto. Il terreno si è spaccato per bene e il grano è proprio ad un passo dalla fine. Ora per mercoledì-giovedì metteva una 15 di mm e li ha già ridotti a 5-6 . Io ormai concimo perchè non è che posso andare avanti così persempre. Ogni settimana mette pioggie per martedì-mercoledì-giovedì e al sabato o alla domenica le toglie. Gli venisse un accidente con le loro ?️??️?️?️ di previsioni. Ora come deve andare andrà solo che in quaresima non ci si dovrebbe alterare così.

[Amendola]

Scusate l'ot ma non avendo usato il pc per oltre 3 settimane mi ritrovo questa nuova versione della pagina del forum .... è mica possibile scegliere se usare la vecchia versione? 

[superbilly1973]

1 ora fa, Amendola ha scritto:

Scusate l'ot ma non avendo usato il pc per oltre 3 settimane mi ritrovo questa nuova versione della pagina del forum .... è mica possibile scegliere se usare la vecchia versione? 

Direi proprio di no. Tutte le discussioni sono così solo che per i vari cambiamenti e qualche dritta per utilizzare più velocemente il forum è meglio se ti segui il thread " non mi funziona bene il forum" . Se torni indietro alla data del rinnovo vedi un pò alcune domande che sono state fatte e qualche modo veloce per muoverti in fretta come nella vecchia versione. 

 

[miro filippucci]

Vecchi dicevano: Marzo Asciutto grano Dappertutto! Aprile ogni goccia un barile, e i vecchi hanno sempre ragione.
Quindi non preoccupiamoci del secco di questo mese, ma bensì se questo secco totale continua anche ad aprile, se invece ad aprile fa da 30 a 50 mm sarà un super anno da grano, come fu il 2012.
 
 

Posso anche aggiungere : maggio piovoso grano paglioso


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[superbilly1973]

2 ore fa, miro filippucci ha scritto:

Posso anche aggiungere : maggio piovoso grano paglioso


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Guarda mettono già aprile maggio piovosi ma non ci azzeccano a tre giorni figurarsi ad un mese. Allo stadio a cui è il mio se fa pioggia seria ad aprile e maggio mi va da dio ma penso che quest'anno l'acqua in tarda primavera farà comodo a molti. Magari non come i diluvi dell'anno scorso ma anche una settantina di mm per mese ci metterei la firma. Ad oggi si stanno spaccando tutti i tipi di terra dal soffice all'argilloso al sabbioso. Roba da metterci la mano dentro . Grano piccolo e anche quello che ha la foglia bandiera bella dritta è alto 15-20 cm.

[casemx240magnum]

da noi si dice

maggio ortolà..tanta paglia poco grà..

 

ma non esistevano i trattamenti allora?

[superbilly1973]

1 ora fa, casemx240magnum ha scritto:

da noi si dice

maggio ortolà..tanta paglia poco grà..

 

ma non esistevano i trattamenti allora?

Guarda alcuni campi per me a maggio non ci arrivano ma se sul serio piove bene per pasqua mi confesso e faccio anche la comunione. Scherzi a parte ora dovrei diserbare. Penso id iniziare a comprare e sfruttare i 4 mm di ieri

[Elsi]

I campi ghiaiosi seminati tardi iniziano a chiazzarsi di giallo. Le aspettative iniziano a barcollare...

Modificato 23 Marzo 2019 da Elsi

[superbilly1973]

16 ore fa, Elsi ha scritto:

I campi ghiaiosi seminati tardi iniziano a chiazzarsi di giallo. Le aspettative iniziano a barcollare....

Non so se dipende dal fatto che il terreno ha drenato di più oppure che è più debole. anche da me vedo che le terre chiare e quelle più leggere sono più in difficoltà, il terreno argilloso è messo meglio ma si sta spaccando paurosamente ( sotto è umido però non so quanto durerà ). Solo i terreni medio impasto e sabbiosi che hanno fatto la crosta però reggono ancora o forse dovrei dire che in certe zone , quel tipo di terreni stanno ancora messi bene solo che  in fin dei conti si parla del 15% circa . Tutto il resto è in crisi e per me una buona percentuale anche se piove ad aprile non arriverà neanche a mietitura. Si sfalcia e stop. La differenza sulla data di semina si vede notevolmente anche da me. Nella stessa zona si vedono le differenze anche di 4-5 giorni ma solo se zona fresca. Se il terreno si è asciugato o zona più fredda seminato prima o dopo sempre giallo è. Per esperienza , se il grano riesce a crescere anche se giallo poi riesce a fare spiga?

Modificato 24 Marzo 2019 da superbilly1973

[Baroxi]

Da me la stanno spuntando chi ha seminato presto. Hanno preso qualche rischio per il fatto che fosse esposto a gelate invernali in uno stadio più avanzato ma sono arrivati alla siccità primaverile con un apparato radicale più sviluppato e quindi in grado di andare a prendere l'umidità del terreno. Io per ora non mi lamento, il mio tenero è di un bel verde intenso...almeno per ora...

[Elsi]

Concordo con voi, chi ha seminato presto si ritrova con campi di grano che ancora resistono alla mancanza d'acqua. L'anno scorso avevo seminato più o meno le stesse date di questo....e mi era andato  bene, quest'anno mi sa che me la prenderò nel.....

[superbilly1973]

31 minuti fa, Elsi ha scritto:

Concordo con voi, chi ha seminato presto si ritrova con campi di grano che ancora resistono alla mancanza d'acqua. L'anno scorso avevo seminato più o meno le stesse date di questo....e mi era andato  bene, quest'anno mi sa che me la prenderò nel.....

Idem io. La speranza è l'ultima a morire però io le piogge di aprile le vedo come un miraggio. Tutti ne parlano però le previsioni alla fine sono sempre vaghe. Va detto che anche l'anno scorso dicevano che a maggio sarebbe iniziato il diluvio e lo si vedeva realmente nei grrafici ai 7 giorni e nonostante nessuno ci credesse ha piovuto che dio la mandava .Per il periodo di semina  guarda che se se sei riuscito a seminare presto ed in condizioni ottimali ok ma se hai fatto porcherie anche se hai seminato presto non c'è differenza. Da me sono pochissimi i terreni decenti .

[DjRudy]

Concordo con voi, chi ha seminato presto si ritrova con campi di grano che ancora resistono alla mancanza d'acqua. L'anno scorso avevo seminato più o meno le stesse date di questo....e mi era andato  bene, quest'anno mi sa che me la prenderò nel.....

Grano entro il 15 novembre deve essere seminato, mediamente è cosi che si ottengono produzioni buone, c'è poco da fare.

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[Argilloso]

2 ore fa, Elsi ha scritto:

Concordo con voi, chi ha seminato presto si ritrova con campi di grano che ancora resistono alla mancanza d'acqua. L'anno scorso avevo seminato più o meno le stesse date di questo....e mi era andato  bene, quest'anno mi sa che me la prenderò nel.....

In Sardegna poi è condizione necessaria e sufficiente seminare presto.

La radice adesso deve essere ben sviluppata in regioni con bassi apporti pluviometrici

[superbilly1973]

7 minuti fa, Argilloso ha scritto:

In Sardegna poi è condizione necessaria e sufficiente seminare presto.

La radice adesso deve essere ben sviluppata in regioni con bassi apporti pluviometrici

Guarda che il problema quest'anno non è il basso apportopluviometrico. Dati alla mano siamo ad oltre 100 mm nella mia zona e 90 sono di pioggia tra il 20 gennaio e il 2 o il 3 febbraio. I problema è che ha fatto freddo e ci ha messo una vita ad emergere per cui chi ha seminato tardi ha avuto solo freddo. Per poco che sia chi ha seminato anche solo 5-6 giorni prima ha campi avanti. Poi ovvio dopo 50 giorni di freddo la notte e sole di giorno da tntarella, poca rugiada ora si sente la mancanza d'acqua. seminare presto quest'anno era improponibile. Novembre da alluvione ( 2018 chiuso ad oltre 1000 mm )  e quindi i primi che hanno potuto seminare hanno iniziato seconda decade di dicembre dal 10-12 in poi. Io gli ultimi campi li ho diserbati la seconda volta intorno al 10 gennaio , ne sono uscito per miracolo e ho seminatocon la raciti il 16 e dove si era allagato si è ri-allagato e comunque non è nato nulla. Nel mio paese il duro lo si semina ai primi di dicembre non prima

[Elsi]

In Sardegna per quel poco che ho "imparato" ci vuole anche una buona dose di fortuna con il clima che varia da anno ad anno. Adesso speriamo arrivi presto acqua, altrimenti anche per i campi seminati presto sarà un disastro. 

[superbilly1973]

1 ora fa, Elsi ha scritto:

In Sardegna per quel poco che ho "imparato" ci vuole anche una buona dose di fortuna con il clima che varia da anno ad anno. Adesso speriamo arrivi presto acqua, altrimenti anche per i campi seminati presto sarà un disastro. 

Si ma se arriva l'acqua ad aprile alcuni faranno veramente un bel raccolto. Ne stavo girando un pò queto pomeriggio per vedere dove si può disrbare ed in alcuni la foglia larga si sta bloccando. Senape piccolissima che va in fiore , e ne ho visto qualche piantina addirittura che si sta seccando. Dove trovo il terreno fresco posso anche azzardare ma in alcuni no no aspetto pioggia. Chiedo qui perchè nel thread del diserbo grano a qunato pare non ci passa più nesuno. Ho un campo vicino ad una vigna che ha foglia larga e foglia stretta. Dovendo fare tutto e volendo contenere i prezzi stavo pensando di fare marox sx magari a metà dose + image gold e makuri.

[Elsi]

2 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Si ma se arriva l'acqua ad aprile alcuni faranno veramente un bel raccolto. Ne stavo girando un pò queto pomeriggio per vedere dove si può disrbare ed in alcuni la foglia larga si sta bloccando. Senape piccolissima che va in fiore , e ne ho visto qualche piantina addirittura che si sta seccando. Dove trovo il terreno fresco posso anche azzardare ma in alcuni no no aspetto pioggia. Chiedo qui perchè nel thread del diserbo grano a qunato pare non ci passa più nesuno. Ho un campo vicino ad una vigna che ha foglia larga e foglia stretta. Dovendo fare tutto e volendo contenere i prezzi stavo pensando di fare marox sx magari a metà dose + image gold e makuri.

Io solitamente uso il Floramix e mi trovo bene sia su foglia larga che stretta, costo a ha intorno ai 45€

[Argilloso]

8 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Guarda che il problema quest'anno non è il basso apportopluviometrico. Dati alla mano siamo ad oltre 100 mm nella mia zona e 90 sono di pioggia tra il 20 gennaio e il 2 o il 3 febbraio. I problema è che ha fatto freddo e ci ha messo una vita ad emergere per cui chi ha seminato tardi ha avuto solo freddo. Per poco che sia chi ha seminato anche solo 5-6 giorni prima ha campi avanti. Poi ovvio dopo 50 giorni di freddo la notte e sole di giorno da tntarella, poca rugiada ora si sente la mancanza d'acqua. seminare presto quest'anno era improponibile. Novembre da alluvione ( 2018 chiuso ad oltre 1000 mm )  e quindi i primi che hanno potuto seminare hanno iniziato seconda decade di dicembre dal 10-12 in poi. Io gli ultimi campi li ho diserbati la seconda volta intorno al 10 gennaio , ne sono uscito per miracolo e ho seminatocon la raciti il 16 e dove si era allagato si è ri-allagato e comunque non è nato nulla. Nel mio paese il duro lo si semina ai primi di dicembre non prima

che le annate siano diverse e molto differenti capita in tuttaItalia non solo in Sardegna...fossi stato in te non avrei seminato il 16 gennaio...avrei seminato sicuramente altro o tenuto a maggese...da noi non si semina più se è troppo tardi se lo facciamo in Toscana non vedo perchè non lo si possa fare anche in Sardegna...ne beneficiano i conti economici aziendali...