Frumento DURO - Tecniche, scelte colturali, pratiche agronomiche

[CultivarSé]

L’anno prossimo diserba con zypar e li vedrai solo verdi 

Se fosse piovuto prima i post funzionavano, adesso serve il fungicida entro 10gg.

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[CultivarSé]

Quest'anno i miei campi diventeranno verdi/rossi, questo di 7ha che sembrava ce ne fossero pochi e invece iniziano a vedersi anche qua! Papavero domina!
 

Il papavero é un leviatano, pspavero e camomilla meglio tenerli in pre, il post fa da pettine e molto ne scappa.

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[superbilly1973]

Da me vedo che ne è rinato dopo le piogge di aprile ed il grano mi sa che non ce la fa a soffocarlo. Quello che non si è seccato lo ha bloccato l'ormonico però se arriva il caldo si ferma ma altrimenti anche io sono a rischio tricolore. Per me quest'anno si prevedono rese irrisorie. Ad oggi rusticano bruttissimo in quasi tutti i campi mentre invece il gibraltar è proprio bello . Deluso dal rusticano. Pensavo reggesse meglio i periodi asciutti e ora le prime giornate di caldo ( che neanche ne ha fatto alla fine ) ha già la foglia che va a risparmio idrico. Se anche fosse che certi terreni si sono asciugati di più non dovrebbe reggere stress idrici? Eppure nella stessa zona due campi bellini ma gli altri da schifo paragonato all'anno scorso proprio un abisso

[Elsi]

6 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

Da me vedo che ne è rinato dopo le piogge di aprile ed il grano mi sa che non ce la fa a soffocarlo. Quello che non si è seccato lo ha bloccato l'ormonico però se arriva il caldo si ferma ma altrimenti anche io sono a rischio tricolore. Per me quest'anno si prevedono rese irrisorie. Ad oggi rusticano bruttissimo in quasi tutti i campi mentre invece il gibraltar è proprio bello . Deluso dal rusticano. Pensavo reggesse meglio i periodi asciutti e ora le prime giornate di caldo ( che neanche ne ha fatto alla fine ) ha già la foglia che va a risparmio idrico. Se anche fosse che certi terreni si sono asciugati di più non dovrebbe reggere stress idrici? Eppure nella stessa zona due campi bellini ma gli altri da schifo paragonato all'anno scorso proprio un abisso

Io ho seminato solo rusticano e quindi non posso fare confronti con altre varietà, unico paragone che provo a fare (come già evidenziato altre volte) è che quest'anno la semina su sodo fatta ai primi di gennaio è andata peggio della minima lavorazione fatta a metà gennaio.

8 ore fa, Giancarlo60 ha scritto:

L’anno prossimo diserba con zypar e li vedrai solo verdi 

Non conosco Zypar, ma vedendo la scheda tecnica in internet ho letto che ha anche 2,4d e mi è parso di capire che fa solo foglia larga, giusto? Se si, si può usare in miscela con qualche p.a. che controlli anche la foglia stretta?

6 ore fa, CultivarSé ha scritto:

Il papavero é un leviatano, pspavero e camomilla meglio tenerli in pre, il post fa da pettine e molto ne scappa.

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Parlando con altri colleghi mi è parso di capire la stessa cosa che scrivi, l'asciutto ha contribuito a non far lavorare bene il Floramix perché chi l'ha subito dopo le piogge di marzo, pare non abbia avuto questi problemi.

[superbilly1973]

3 ore fa, Elsi ha scritto:

Io ho seminato solo rusticano e quindi non posso fare confronti con altre varietà, unico paragone che provo a fare (come già evidenziato altre volte) è che quest'anno la semina su sodo fatta ai primi di gennaio è andata peggio della minima lavorazione fatta a metà gennaio.

Non conosco Zypar, ma vedendo la scheda tecnica in internet ho letto che ha anche 2,4d e mi è parso di capire che fa solo foglia larga, giusto? Se si, si può usare in miscela con qualche p.a. che controlli anche la foglia stretta?

Parlando con altri colleghi mi è parso di capire la stessa cosa che scrivi, l'asciutto ha contribuito a non far lavorare bene il Floramix perché chi l'ha subito dopo le piogge di marzo, pare non abbia avuto questi problemi.

Da me hanno usato floramix e zypar però hanno diserbato presto perchè avevano anche seminato presto. Da loro ha funzionato però come ti dicevo ne è rinato altro ad aprile e quello mi sa che se lo terranno. Da me il papavero è ancora piccolo mezzo rincoglionito dallo zenith ( che la prossim volta darò a dose di etichetta unito alla solfolinurea se vedo che l'erba è in difficoltà ) però ho paura che esploda in mietitura. Si se potevi aspettare il diserbo magari funzionava meglio ma lo dovevi passare sulla giungla non su un campo di grano. Per me alla fine sarebbe convenuto diserbare presto. Non ha funzionato bene neanche l'atlantis pro con aggiunta di zenith. Sotto erbetta c'è. Bloccata dal diserbo ma è ancora viva . Come sono le spighe del tuo rusticano? Io non ho fatto foto però il mio ha accestito malissimo ( anzi poco e niente ) e poi l a spiga è insignificante. Solo due campi sono un pò bellini. Alla fine tratto quasi tutto. Mi sta venendo la tentazione di non trattare un campo di gibraltar per esperienza mica per risparmiare soldi. Però vedo che anche il rusticano che era bello si sta devastando . Ma il rusticano non resiste a stress idrici? Il mmio dove si asciuga il terreno è brutto.

[DjRudy]

Avengur e Solstizio.

Circa 220 unità in 3 concimazioni, Priaxor T1, Prosaro T2.

Se non si alletteranno promettono bene.

[Elsi]

18 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Da me hanno usato floramix e zypar però hanno diserbato presto perchè avevano anche seminato presto. Da loro ha funzionato però come ti dicevo ne è rinato altro ad aprile e quello mi sa che se lo terranno. Da me il papavero è ancora piccolo mezzo rincoglionito dallo zenith ( che la prossim volta darò a dose di etichetta unito alla solfolinurea se vedo che l'erba è in difficoltà ) però ho paura che esploda in mietitura. Si se potevi aspettare il diserbo magari funzionava meglio ma lo dovevi passare sulla giungla non su un campo di grano. Per me alla fine sarebbe convenuto diserbare presto. Non ha funzionato bene neanche l'atlantis pro con aggiunta di zenith. Sotto erbetta c'è. Bloccata dal diserbo ma è ancora viva . Come sono le spighe del tuo rusticano? Io non ho fatto foto però il mio ha accestito malissimo ( anzi poco e niente ) e poi l a spiga è insignificante. Solo due campi sono un pò bellini. Alla fine tratto quasi tutto. Mi sta venendo la tentazione di non trattare un campo di gibraltar per esperienza mica per risparmiare soldi. Però vedo che anche il rusticano che era bello si sta devastando . Ma il rusticano non resiste a stress idrici? Il mmio dove si asciuga il terreno è brutto.

Dove si asciuga di più il terreno, credo vadano più o meno in sofferenza tutte le varietà, poi può darsi che le due che ha voluto Cellino per la filiera...siano più resistenti. Però ripeto, non avendole usate non posso fare paragoni!

[Giancarlo60]

22 ore fa, Elsi ha scritto:

Non conosco Zypar, ma vedendo la scheda tecnica in internet ho letto che ha anche 2,4d e mi è parso di capire che fa solo foglia larga, giusto? Se si, si può usare in miscela con qualche p.a. che controlli anche la foglia stretta?

 

Io lo ho usato zypar ad un litro per ha in fine accestimento-levata sia da solo che con l’atlantis, ho avuto in entrambi i casi un ottimo risultato su papavero, fumaria, veronica, rafano, lamium ed altre erbe infestanti presenti in misura minore tipo cappella sinapis euforbia ed altre. Il papavero ormai non mi riusciva più distruggerlo con diserbi tipo image gold  o buctril e miscele varie con granulari tipo pointer. Era diventato un incubo. Riuscivo solo a contenerlo facendo anche un post emergenza precoce con logran da solo quando il papavero era ancora piccolo e le temperature erano sotto i 10 gradi, a febbraio, per cui non si poteva miscelare ancora con diserbi per la foglia larga

 

Modificato 5 Maggio 2019 da Giancarlo60

[DjRudy]

Io lo ho usato zypar ad un litro per ha in fine accestimento-levata sia da solo che con l’atlantis, ho avuto in entrambi i casi un ottimo risultato su papavero, fumaria, veronica, rafano, lamium ed altre erbe infestanti presenti in misura minore tipo cappella sinapis euforbia ed altre. Il papavero ormai non mi riusciva più distruggerlo con diserbi tipo image gold  o buctril e miscele varie con granulari tipo pointer. Era diventato un incubo. Riuscivo solo a contenerlo facendo anche un post emergenza precoce con logran da solo quando il papavero era ancora piccolo e le temperature erano sotto i 10 gradi, a febbraio, per cui non si poteva miscelare ancora con diserbi per la foglia larga
 

Basta fare 3.5 lt ha di zodiac dicuran in pre emergenza e con 35 euro/ha hai risolto sia strette che larghe papavero compreso. Comunque siamo ot, c'è l'argomento dedicato ai diserbi.

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[superbilly1973]

7 ore fa, Elsi ha scritto:

Dove si asciuga di più il terreno, credo vadano più o meno in sofferenza tutte le varietà, poi può darsi che le due che ha voluto Cellino per la filiera...siano più resistenti. Però ripeto, non avendole usate non posso fare paragoni!

Allora gibraltar è bello persino il campo della fortuna che però non è ancora neanche tutto spigato. Lì per fortuna oggi potrebbe avere piovuto in maniera decente dato che nelle stazioni meteo di san gavino, villacidro e strovina a circa 1 km linea d'aria ha dato 5,4 mm. Trattamento fungicida fatto sabato. Ho fatto due foto del gibraltar lì e nel campo seminato 10 giorni prima. Il marco aurelio di fronte seminato lo stesso giorno è messo peggio sia per l'attacco di septoria già in atto sia come vigoria della pianta e io quest'anno per mancanza di fede ho concimato poco per i miei standard. Però ho paura che il gibraltar se non piove più maturi tutto in asciutto e con il caldo....se arriva perchè per ora non se ne vede traccia. L'egeo invece a parte le imprecazioni perchè ha avuto emergenza da schifo sembra vaere recuperato e considerando il periodo di semina almeno visivamente , posso dire che sembra bello e migliore di tante altre varietà che in teoria erano più collaudate e diffuse. Probabilmente è una varietà come dire più dinamica rispetto ad altre. E' rimasto fermo durante il periodo freddo però poi ha accelerato. Cosa che ad esempio non visto nel mio rusticano quest'anno che comunque a ciclo precoce non avrebbe dovuto risentire anche della semina tardiva . Non so mi voglio seguire un pò come si comporta in questo mese perchè potrebbe essere una varietà da tenere in considerazione.

[giuseppefal]

Sapete consigliarmi qualche buon fungicida da fare adesso in spigatura fioritura?

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[marvi1]

3 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Allora gibraltar è bello persino il campo della fortuna che però non è ancora neanche tutto spigato. Lì per fortuna oggi potrebbe avere piovuto in maniera decente dato che nelle stazioni meteo di san gavino, villacidro e strovina a circa 1 km linea d'aria ha dato 5,4 mm. Trattamento fungicida fatto sabato. Ho fatto due foto del gibraltar lì e nel campo seminato 10 giorni prima. Il marco aurelio di fronte seminato lo stesso giorno è messo peggio sia per l'attacco di septoria già in atto sia come vigoria della pianta e io quest'anno per mancanza di fede ho concimato poco per i miei standard. Però ho paura che il gibraltar se non piove più maturi tutto in asciutto e con il caldo....se arriva perchè per ora non se ne vede traccia. L'egeo invece a parte le imprecazioni perchè ha avuto emergenza da schifo sembra vaere recuperato e considerando il periodo di semina almeno visivamente , posso dire che sembra bello e migliore di tante altre varietà che in teoria erano più collaudate e diffuse. Probabilmente è una varietà come dire più dinamica rispetto ad altre. E' rimasto fermo durante il periodo freddo però poi ha accelerato. Cosa che ad esempio non visto nel mio rusticano quest'anno che comunque a ciclo precoce non avrebbe dovuto risentire anche della semina tardiva . Non so mi voglio seguire un pò come si comporta in questo mese perchè potrebbe essere una varietà da tenere in considerazione.

Gibraltar è vaietà molto rustica riesce a fare anche nei terreni più scarsi. Pianta vigorosa e precoce, Nei miei terreni fu attacata dai funghi piu delle altre varietà

[DjRudy]

Sapete consigliarmi qualche buon fungicida da fare adesso in spigatura fioritura?

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0.7 lt ha prosaro + 0.5 lt ha enovit metil

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[superbilly1973]

21 ore fa, marvi1 ha scritto:

Gibraltar è vaietà molto rustica riesce a fare anche nei terreni più scarsi. Pianta vigorosa e precoce, Nei miei terreni fu attacata dai funghi piu delle altre varietà

Ma non è a ciclo medio? Comunque queste sono due foto.

http://www.xtremeshack.com/image/6Y44em

Questo è il campo seminato più tardi perchè allagato che si è nuovamente allagato dopo seminato.

http://www.xtremeshack.com/image/6MffA1

Questo è il campo seminato prima che è in fioritura ora

[marvi1]

1 ora fa, superbilly1973 ha scritto:

Ma non è a ciclo medio? Comunque queste sono due foto.

http://www.xtremeshack.com/image/6Y44em

Questo è il campo seminato più tardi perchè allagato che si è nuovamente allagato dopo seminato.

http://www.xtremeshack.com/image/6MffA1

Questo è il campo seminato prima che è in fioritura ora

media, ma praticamente si comportò come un precoce con esposizione sud est

https://www.syngenta.it/sites/g/files/zhg301/f/gibraltar_-_scheda_varietale.pdf?token=1536070499

 

[superbilly1973]

Finito di fare il fungicida proprio oggi , ho notato una cosa sul rusticano. Molte spighe sono piegate praticamente spezzate alla base. Alcune già bianche altre penso lo diventeranno . due foto : http://www.xtremeshack.com/image/6Y4JVO   questo è un particolare dello stelo. La spiga era ancora verdina ed era una secondaria http://www.xtremeshack.com/image/6Y4LzE

Cosa potrebbe essere e a cosa potrebbe essere dovuto?

[DjRudy]

Il 8/5/2019 Alle 19:53, superbilly1973 ha scritto:

Finito di fare il fungicida proprio oggi , ho notato una cosa sul rusticano. Molte spighe sono piegate praticamente spezzate alla base. Alcune già bianche altre penso lo diventeranno . due foto : http://www.xtremeshack.com/image/6Y4JVO   questo è un particolare dello stelo. La spiga era ancora verdina ed era una secondaria http://www.xtremeshack.com/image/6Y4LzE

Cosa potrebbe essere e a cosa potrebbe essere dovuto?

mal del piede.

[superbilly1973]

Oggi ho visto un pò di campi. Gli ultimi seminati non hanno ancora il chicco formato. Diciamo che sono al 25% . E' normale che siano così indietro in questo periodo ? Va bè che è tutto in ritardo però non so se devo preoccuparmi. La foglia bandiera è bella distesa, la pianta si vede che è ancora attiva però quanto potrebbe metterci a finire di riempire la cariosside? Quelli seminati prima sono già belli completi . Il terreno ha qualche spaccatura ( del resto si era pure allagato in inverno ) però se gratto un pochino con la scarpa è umido. Varietà gibraltar e marco aurelio. Le stesse varietà seminate circa 10 giorni prima hanno il chicco completo. Non ho visto solo un campo seminato dopo di questi però tutt'altra zona e altre varietà

[CultivarSé]

Oggi ho visto un pò di campi. Gli ultimi seminati non hanno ancora il chicco formato. Diciamo che sono al 25% . E' normale che siano così indietro in questo periodo ? Va bè che è tutto in ritardo però non so se devo preoccuparmi. La foglia bandiera è bella distesa, la pianta si vede che è ancora attiva però quanto potrebbe metterci a finire di riempire la cariosside? Quelli seminati prima sono già belli completi . Il terreno ha qualche spaccatura ( del resto si era pure allagato in inverno ) però se gratto un pochino con la scarpa è umido. Varietà gibraltar e marco aurelio. Le stesse varietà seminate circa 10 giorni prima hanno il chicco completo. Non ho visto solo un campo seminato dopo di questi però tutt'altra zona e altre varietà

Bé dopo inondato si crepa lo stesso, qua fa crosta e neppure la pioggia l' ammorbidisce. Segue il fotoperiodo .a la poanta vuole lo sviluppo e le trmperature, meglio pe5ché il freddo non lo fa patire anche se ritarda ed é un pô in carenza di acqua. Pioggia non dispetate perché arriva e se fa come fa quì.... arriva tutta e mieti a luglio.

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[superbilly1973]

20 minuti fa, CultivarSé ha scritto:

Bé dopo inondato si crepa lo stesso, qua fa crosta e neppure la pioggia l' ammorbidisce. Segue il fotoperiodo .a la poanta vuole lo sviluppo e le trmperature, meglio pe5ché il freddo non lo fa patire anche se ritarda ed é un pô in carenza di acqua. Pioggia non dispetate perché arriva e se fa come fa quì.... arriva tutta e mieti a luglio.

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Quindi dici che alla fine si riempie uguale? Non mi è mai capitato una disuniformità simile. Vabbé che certe cose le controllo da pochi anni ma così mai visto. La pianta è ancora attiva. In quella zona può avere fatto un pò più freddo di notte e caldo di giorno ma ad esempio nell'ultima settimana minime mai sotto 8°C e massime mai oltre 25°C. Mmmm quanto alla pioggia non ci conto più. Si ferma sulle montagne e sud sardegna non arriva. Oggi ad esempio ha fatto 3 mm ma lì 0,2 mm. Vedremo

[Amendola]

39 minuti fa, superbilly1973 ha scritto:

Quindi dici che alla fine si riempie uguale? Non mi è mai capitato una disuniformità simile. Vabbé che certe cose le controllo da pochi anni ma così mai visto. La pianta è ancora attiva. In quella zona può avere fatto un pò più freddo di notte e caldo di giorno ma ad esempio nell'ultima settimana minime mai sotto 8°C e massime mai oltre 25°C. Mmmm quanto alla pioggia non ci conto più. Si ferma sulle montagne e sud sardegna non arriva. Oggi ad esempio ha fatto 3 mm ma lì 0,2 mm. Vedremo

Anche io sono nella tua situazione perchè ho seminato il Marco Aurelio il 28 dicembre e comunque non c'è stata grande siccità in inverno e ora invece a maggio ho rimediato 90 mm di pioggia in 4 "rate". Il grano , a oggi,è tutto verde e pensavo meglio questa pioggia con temperature max di 23 gradi di giorno , che l'afa , così c'è tempo per riempire le cariossidi.Che poi si miete a fine giugno invece che a metà poco importa .... o no? Piuttosto se và avanti così mi preoccupa la fusariosi ,l'ultimo trattamento(il 2°) con il Kishar (l'Amistar xtra dei poveri)  : )  l'ho fatto il 2 maggio a inizio spigatura .

[CultivarSé]

Anche io sono nella tua situazione perchè ho seminato il Marco Aurelio il 28 dicembre e comunque non c'è stata grande siccità in inverno e ora invece a maggio ho rimediato 90 mm di pioggia in 4 "rate". Il grano , a oggi,è tutto verde e pensavo meglio questa pioggia con temperature max di 23 gradi di giorno , che l'afa , così c'è tempo per riempire le cariossidi.Che poi si miete a fine giugno invece che a metà poco importa .... o no? Piuttosto se và avanti così mi preoccupa la fusariosi ,l'ultimo trattamento(il 2°) con il Kishar (l'Amistar xtra dei poveri)  : )  l'ho fatto il 2 maggio a inizio spigatura .

Purtroppo dovrebbe arrivare pioggia e freddo e si la spiga va protetta 1uando il fiore è aperto è giustamente come le rose, i fiorellini della spiga non sono un granché omogenei spevie quelli in alti. Un anno un pó da piangere e aspettare ma almeno da voi si entra. Qua solo con le ruote di ferro o le gabbie o i gommoni.

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[superbilly1973]

16 ore fa, Amendola ha scritto:

Anche io sono nella tua situazione perchè ho seminato il Marco Aurelio il 28 dicembre e comunque non c'è stata grande siccità in inverno e ora invece a maggio ho rimediato 90 mm di pioggia in 4 "rate". Il grano , a oggi,è tutto verde e pensavo meglio questa pioggia con temperature max di 23 gradi di giorno , che l'afa , così c'è tempo per riempire le cariossidi.Che poi si miete a fine giugno invece che a metà poco importa .... o no? Piuttosto se và avanti così mi preoccupa la fusariosi ,l'ultimo trattamento(il 2°) con il Kishar (l'Amistar xtra dei poveri)  : )  l'ho fatto il 2 maggio a inizio spigatura .

Da me ha piovuto ad aprile ( prima metà del mese ) un 70-80 mm. Poi praticamente poco e niente. Il trattamento lo ho fatto in un periodo che pensavo fosse in fioritura ai primi di maggio. Il campo del gibraltar era molto disuniforme . Quando ho fatto fungicida ( e non lo volevo neanche fare perchè era sano  ) c'erano parti dello stesso campo che non erano spigate del tutto. In quella zona in inverno ha fatto mediamente più freddo per cui è rimasto moolto indietro. Non so se ha brinato ai primi di maggio però era comunque poca roba. In genere quanto ci mette a riempire ?  Ammesso e non concesso che finisca improvvisamente questa fase meteo ( asciutta da queste parti ) se arrivasse il caldo improvvisamente matura male e quindi perde peso specifico o è proprio non mietibile? Nel senso che proprio latrebbia butta via i chicchi nella paglia

[Amendola]

2 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Da me ha piovuto ad aprile ( prima metà del mese ) un 70-80 mm. Poi praticamente poco e niente. Il trattamento lo ho fatto in un periodo che pensavo fosse in fioritura ai primi di maggio. Il campo del gibraltar era molto disuniforme . Quando ho fatto fungicida ( e non lo volevo neanche fare perchè era sano  ) c'erano parti dello stesso campo che non erano spigate del tutto. In quella zona in inverno ha fatto mediamente più freddo per cui è rimasto moolto indietro. Non so se ha brinato ai primi di maggio però era comunque poca roba. In genere quanto ci mette a riempire ?  Ammesso e non concesso che finisca improvvisamente questa fase meteo ( asciutta da queste parti ) se arrivasse il caldo improvvisamente matura male e quindi perde peso specifico o è proprio non mietibile? Nel senso che proprio latrebbia butta via i chicchi nella paglia

Mi dispiace ma non sò risponderti ma penso che il caldo all'improvviso bene non fà spero che sia graduale. Una nota positiva , oltre alla moderata quantità d'acqua , è che sono due mesi che è sempre ventilato , o quadranti nord o sud . 

Modificato 19 Maggio 2019 da Amendola

[Boboventuno]

Buongiorno, dalle mie parti, giovedì, si è assistito all’alba ad un intensa nebbia e sentendo gli anziani questo fenomeno proveniente dal mare causa molti danni al grano causando la stretta. In che modo la causa? Sapevo che la stretta avveniva con il caldo specialmente con vento di scirocco.