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Si inizia a ballare. I terreni che non ho potuto lavorare sono ancora belli umidi ma se tanto mi tanto e tra una decina di giorni torna a piovere vorrei forzargli un pò la mano. Se provassi a dargli un passaggio leggero di vibro e poi una bella estirpata? La mia paura è che con una estirpata direttamente su sodo mi viene una porcata. Stavo pensando anche al ripper e poi estirpatore . Passaggio con ancore inclinate in modo da scoperchiare la terra e poi tra 2-3 giorni estirpatura e semina. Peccato per i terreni dove avevo mais e girasole perchè sono ancora umidi e in parte allagati proprio. Se tiene il tempo mi tento l'escavatore e cerco di far uscire l'acqua

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1 ora fa, Niky199 ha scritto:
7 ore fa, DjRudy ha scritto:
concimazione falla sempre uguale, appena è nato subito botta di concime così accestisce, e poi vai a fine marzo.

DJ ma quando si semina tardi non consigliavi la prima passata di farla di nitrato perché il grano ha fame subito?

Se non avevi dato il fosforo in presemina, ti avrei detto di dare urea in presemina.

Nitrato non lo do più da 10 anni, soldi buttati, si da urea appena nato e via.

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23 ore fa, DjRudy ha scritto:

concimazione falla sempre uguale, appena è nato subito botta di concime così accestisce, e poi vai a fine marzo.

Scusa mica potresti indicarmi qualche piano  concimazione differente? perchè io ho sempre frazionato con Azotop 30 a gennaio e one 33 o 40 ad aprile in quantità di 2,5 q/ha ciascuna, ma pur avendo buone produzioni non c'è mai stato il risultato rispetto ai quantitativi di concime utilizzato cioè mi avvicino o sto sui  50q/ha ma oltre mai e con proteine sempre tra 13,5 e 16, e io prima di mettere grano ho provato con piselli, fave ,girasoli, trifoglio.

La terra è quella che  è, argillosa in certi punti è proprio grigia, vorrei fare analisi, ma essendo sotto il giogo dei preti non vorrei spendere una fortuna per tentare di sistemarle per poi vedermele tolte.

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5 ore fa, d9n ha scritto:

Scusa mica potresti indicarmi qualche piano  concimazione differente? perchè io ho sempre frazionato con Azotop 30 a gennaio e one 33 o 40 ad aprile in quantità di 2,5 q/ha ciascuna, ma pur avendo buone produzioni non c'è mai stato il risultato rispetto ai quantitativi di concime utilizzato cioè mi avvicino o sto sui  50q/ha ma oltre mai e con proteine sempre tra 13,5 e 16, e io prima di mettere grano ho provato con piselli, fave ,girasoli, trifoglio.

La terra è quella che  è, argillosa in certi punti è proprio grigia, vorrei fare analisi, ma essendo sotto il giogo dei preti non vorrei spendere una fortuna per tentare di sistemarle per poi vedermele tolte.

concimazione di aprile è troppo tardi, devi anticipare di quasi un mese.

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Il 17/12/2021 Alle 12:45, d9n ha scritto:

Scusa mica potresti indicarmi qualche piano  concimazione differente? perchè io ho sempre frazionato con Azotop 30 a gennaio e one 33 o 40 ad aprile in quantità di 2,5 q/ha ciascuna, ma pur avendo buone produzioni non c'è mai stato il risultato rispetto ai quantitativi di concime utilizzato cioè mi avvicino o sto sui  50q/ha ma oltre mai e con proteine sempre tra 13,5 e 16, e io prima di mettere grano ho provato con piselli, fave ,girasoli, trifoglio.

La terra è quella che  è, argillosa in certi punti è proprio grigia, vorrei fare analisi, ma essendo sotto il giogo dei preti non vorrei spendere una fortuna per tentare di sistemarle per poi vedermele tolte.

Non sono un pò troppi 5 quintali a copertura per fare poi "solo" 50 quintali a ettaro ? Concordo con l'inutilità della seconda grossa a d aprile. Se hai uno storico di una certa pluviometria , se proprio vuoi fare proteine puoi aggiungere un pò di nitrato ( ricordati il prezzo prima di ordinarlo eh ) ai primi di aprile , appena prima della botticella, però per i quintali concimazione in accestimento e in levata quindi se la prima la fai a fine gennaio la seconda metà febbraio massimo

Oggi iniziato a preparare. I terreni a crudo sono troppo umidi. Le piogge li hanno compattati peggio che l'anno scorso. Ad una settimana ( di calma piatta e con rugiade serie ogni giorno )  dall'ultima pioggia stanno seminado su sodo ( dove fa la crosta) e i terreni leggeri lavorati. Io ho provato il vibro su crudo. Mmmm secondo passaggio tra 2-3 giorni ma mi sa che estirpatore lo uso solo su lavorato e zolloso. Vediamo quelli che avevo lavorato. SU terreno sabbioso ma con residui mi sa che si becca il ripper di trverso inclinato all'indietro in modo d ricoprire residui come ribalta la terra.

Modificato da superbilly1973
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20 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Non sono un pò troppi 5 quintali a copertura per fare poi "solo" 50 quintali a ettaro ? Concordo con l'inutilità della seconda grossa a d aprile. Se hai uno storico di una certa pluviometria , se proprio vuoi fare proteine puoi aggiungere un pò di nitrato ( ricordati il prezzo prima di ordinarlo eh ) ai primi di aprile , appena prima della botticella, però per i quintali concimazione in accestimento e in levata quindi se la prima la fai a fine gennaio la seconda metà febbraio massimo

Oggi iniziato a preparare. I terreni a crudo sono troppo umidi. Le piogge li hanno compattati peggio che l'anno scorso. Ad una settimana ( di calma piatta e con rugiade serie ogni giorno )  dall'ultima pioggia stanno seminado su sodo ( dove fa la crosta) e i terreni leggeri lavorati. Io ho provato il vibro su crudo. Mmmm secondo passaggio tra 2-3 giorni ma mi sa che estirpatore lo uso solo su lavorato e zolloso. Vediamo quelli che avevo lavorato. SU terreno sabbioso ma con residui mi sa che si becca il ripper di trverso inclinato all'indietro in modo d ricoprire residui come ribalta la terra.

Il problema dell'ultima ritardata tra fine marzo e inizio Aprile è che passo con diserbo un pò tardi per far mantenere più  il fungicida,e poi il diserbo mi lascia le tracce per il concime, fare fungicida in spigatura con la mia attrezzatura è  impossibile perché  essendo terreni con parecchi dossi e facendo tutto con cingolato in certi punti la barra da un lato  dovrebbe essere alta quasi due metri per evitare che l'altro lato non faccia effetto barra falciante su grano. Per il concime chiederò, i quantitativi che davo in anni precedenti era per avere da 200 a 210 kg di azoto, ma come detto non ho avuto il risultato sperato. Ma secondo voi il grano non assorbe tutto l'azoto che davo ad Aprile?

Io dovevo provare a fare l'ultimo ettaro e mezzo ieri, alle 6:30 era mezzo sereno, ho attaccato vibro e dato pulita al fango, nel giro di 20 minuti, nuvole che sembravano Ferrari si è rannuvolato 3 hanno scaricato un pò  di neve ghiacciata e poi acqua fino all 11, poi sole. Se continua così riprovo mercoledì.

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Nei prossimi giorni probabilmente riuscirei a sfruttare le ghiacciate per dare la prima azotata al grano.
È troppo presto secondo voi?

Perché con il nitrato linz 27 a 72 euro al quintale pensavo quasi quasi di entrare così presto per stendere urea che come costo/unità di N mi e vantaggiosa.
Però di giorno raramente superiamo gli 8 gradi e la notte attorno allo zero non è che non la assorbe affatto?

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1 ora fa, d9n ha scritto:

Il problema dell'ultima ritardata tra fine marzo e inizio Aprile è che passo con diserbo un pò tardi per far mantenere più  il fungicida,e poi il diserbo mi lascia le tracce per il concime, fare fungicida in spigatura con la mia attrezzatura è  impossibile perché  essendo terreni con parecchi dossi e facendo tutto con cingolato in certi punti la barra da un lato  dovrebbe essere alta quasi due metri per evitare che l'altro lato non faccia effetto barra falciante su grano. Per il concime chiederò, i quantitativi che davo in anni precedenti era per avere da 200 a 210 kg di azoto, ma come detto non ho avuto il risultato sperato. Ma secondo voi il grano non assorbe tutto l'azoto che davo ad Aprile?

Io dovevo provare a fare l'ultimo ettaro e mezzo ieri, alle 6:30 era mezzo sereno, ho attaccato vibro e dato pulita al fango, nel giro di 20 minuti, nuvole che sembravano Ferrari si è rannuvolato 3 hanno scaricato un pò  di neve ghiacciata e poi acqua fino all 11, poi sole. Se continua così riprovo mercoledì.

Quando mieti in genere? Secondo me anche se mieti a luglio comunque se smette di piovere ad aprile-maggio il grano non riesce a mangiare 250 kg di urea in circa 2 mesi . Certo che fare il fungicida in spigatura con il cingolino non è il massimo. Lo asfalti per bene anche se hai una barra da 15 metri. 200 unità di azoto sono veramente tante anche se ci conti la semina . Perme il concime lo puoi dare prima e anche se sbagli con i passaggi non è che fai danno. Non lo distribuisci alla perfezione ma pazienza.

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Nei prossimi giorni probabilmente riuscirei a sfruttare le ghiacciate per dare la prima azotata al grano.
È troppo presto secondo voi?
Perché con il nitrato linz 27 a 72 euro al quintale pensavo quasi quasi di entrare così presto per stendere urea che come costo/unità di N mi e vantaggiosa.
Però di giorno raramente superiamo gli 8 gradi e la notte attorno allo zero non è che non la assorbe affatto?
La assorbe senza problemi dopo 15 giorni vedi cambiare colore grano, quindi entra pure con urea nei prossimi giorni, tecnica ormai consolidata nel centro Italia, il nitrato non serve a nulla, oppure serve solo se hai un grano giallo Renault che vuoi farlo recuperare subito, ma su grano in salute urea tutta la vita anche ora.

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assolutuamente, diciamo che in inverno l'urea ha un effetto quasi da lenta cessione......

io sono anni e anni che uso solo urea e non ho mai avuto problemi , quest'anno la prima passata la farò con il solfato ammonico solo perchè non ho trovato urea a prezzi stock dell'inizio e perchè il prezzo era buono

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2 ore fa, DjRudy ha scritto:

La assorbe senza problemi dopo 15 giorni vedi cambiare colore grano, quindi entra pure con urea nei prossimi giorni, tecnica ormai consolidata nel centro Italia, il nitrato non serve a nulla, oppure serve solo se hai un grano giallo Renault che vuoi farlo recuperare subito, ma su grano in salute urea tutta la vita anche ora.

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Grazie dj si il grano è in salute. Quante unità spareresti? Tu hai già cominciato il giro concimazioni?

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Grazie dj si il grano è in salute. Quante unità spareresti? Tu hai già cominciato il giro concimazioni?
Abbiamo dato praticamente ovunque del presemina quindi la prima concimazione la faremo tra un mese, dove non abbiamo dato presemina prima concimazione fatta venerdì.

Le unità direi 40-50 non di più per ora per incrementare accestimento.

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Mi associo anche io nel dire che urea data presto, se il grano non ha bisogno di mangiare alla svelta, è la soluzione migliore.

Anche sul fatto che si comporta come un lenta cessione. Noi di solito iniziamo a fine gennaio con 250 kg/ha di urea senza dare presemina.

Quest'anno abbiamo concimato tutto con 200 kg/ha abbondanti di super semina, ma il target è sempre quello di dare la stessa quantità d'azoto negli stessi periodi.

D'altronde, se non si investe sul grano quando vale più di 50 €, quando ci si investe?

 

Voi in presemina cosa avete usato DJ?

Modificato da Simone 83
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18 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Quando mieti in genere? Secondo me anche se mieti a luglio comunque se smette di piovere ad aprile-maggio il grano non riesce a mangiare 250 kg di urea in circa 2 mesi . Certo che fare il fungicida in spigatura con il cingolino non è il massimo. Lo asfalti per bene anche se hai una barra da 15 metri. 200 unità di azoto sono veramente tante anche se ci conti la semina . Perme il concime lo puoi dare prima e anche se sbagli con i passaggi non è che fai danno. Non lo distribuisci alla perfezione ma pazienza.

Si diciamo che la trebbiatura avviene sempre tra fine Giugno inizi Luglio, e pensare che io avevo paura di anticipare troppo l'ultima concimazione.

Quale sarebbe dunque il periodo ideale, metà Marzo?, 

So che l'ideale sarebbe fare fungicida anche in spigatura, ma se anticipassi anche diserbo è fungicida, c'è un fungicida con una durata superiore ad altri che mi consenta di anticipare trattamento.

Modificato da d9n
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19 ore fa, d9n ha scritto:

Si diciamo che la trebbiatura avviene sempre tra fine Giugno inizi Luglio, e pensare che io avevo paura di anticipare troppo l'ultima concimazione.

Quale sarebbe dunque il periodo ideale, metà Marzo?, 

So che l'ideale sarebbe fare fungicida anche in spigatura, ma se anticipassi anche diserbo è fungicida, c'è un fungicida con una durata superiore ad altri che mi consenta di anticipare trattamento.

Ma infatti l'ideale sarebbe anticipare la concimazione. Anche perchè per farglielo mangiare e possibilmente in maniera omogenea, ti serve acqua e temperature non troppo elevate o l'urea lavora tutta in una volta. A Parte il quntitativo che mi sembra eccessivo , soprattutto con l'urea a 100 euro , che clima hai ad aprile? Da me, quando riesco a farlo, i due giri di concimazione sono a fine gennaio e fine febbraio inizi di marzo e io non dò più di 130 unità a copertura in totale tra i due passaggi

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2 ore fa, superbilly1973 ha scritto:

Ma infatti l'ideale sarebbe anticipare la concimazione. Anche perchè per farglielo mangiare e possibilmente in maniera omogenea, ti serve acqua e temperature non troppo elevate o l'urea lavora tutta in una volta. A Parte il quntitativo che mi sembra eccessivo , soprattutto con l'urea a 100 euro , che clima hai ad aprile? Da me, quando riesco a farlo, i due giri di concimazione sono a fine gennaio e fine febbraio inizi di marzo e io non dò più di 130 unità a copertura in totale tra i due passaggi

Ad aprile qui può capitare dal secco e alle volte è anche nevicato quindi diciamo una via di mezzo, anche se ultimamente più tendente a poche precipitazioni, il problema è che tutti dicono che per fare quintali e proteine ci vuole azoto, ma come dovrei frazionarlo  perchè da prove se non do almeno 190 unità potrei non arrivare neanche a 45 q/ha senza contare l'incognita proteine.

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A mio avviso, per quella che è la mia esperienza in areali da quanto ho capito simili ai tuoi, prima di tutto punto sui quintali, poi se ci sono le proteine tanto meglio.

Per raggiungere questo obiettivo do 250 kg di urea a fine gennaio e 150/200 kg di urea dal 20 di marzo in poi a seconda della stagione. Poi basta, o al massimo 100 kg di nitrato se proprio voglio strafare nei campi dove ho i contratti di filiera.

Da quando applico queste dosi e tempistiche, i quintali non sono mai mancati a paragone di altri piani di concimazione di altri miei clienti confinanti, che sempre più si stanno adeguando a questo schema adottato anche da me (non che lo abbia inventato io eh, sia chiaro, o che me ne voglia assumere il merito)

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43 minuti fa, Simone 83 ha scritto:

A mio avviso, per quella che è la mia esperienza in areali da quanto ho capito simili ai tuoi, prima di tutto punto sui quintali, poi se ci sono le proteine tanto meglio.

Per raggiungere questo obiettivo do 250 kg di urea a fine gennaio e 150/200 kg di urea dal 20 di marzo in poi a seconda della stagione. Poi basta, o al massimo 100 kg di nitrato se proprio voglio strafare nei campi dove ho i contratti di filiera.

Da quando applico queste dosi e tempistiche, i quintali non sono mai mancati a paragone di altri piani di concimazione di altri miei clienti confinanti, che sempre più si stanno adeguando a questo schema adottato anche da me (non che lo abbia inventato io eh, sia chiaro, o che me ne voglia assumere il merito)

Si anche io penso prima ai quintali ( anche se ho contratto con De Cecco) e soprattutto con queste quotazioni sarebbe meglio

A semina di solito cosa dai? io di solito vado di 2,5q/ha di nutrigran top, in teoria solo con la copertura dovresti avere circa 207 kg di azoto con un titolo di 46 al q.

Giusto per capire perchè i doppi passaggi di urea mi piacciono (ma quando vado ad acquistare mi dicono ho questo o quell'altro che sono meglio), ma acquistate semplice urea o  i tipi che prevengono la volatilizzazione, perchè io ho sempre avuto questa paura e quando ho concimato l'ho fatto sempre  in previsione di pioggia da li a pochi giorni.

A proposito, vi volete fare una Risata, venerdì vedo l'ultimo pezzo e dico ok domani semino, era decente, la mattina presto di sabato vedo previsioni, sole, esco e vedo un pò di nuvole sulla maiella e altre verso il mare, attacco il vibro e pulisco il rullo e pulisco il trattore nel frattempo si copre tutto e neve ghiacciata e poi acqua fino alle 11.

Oggi lo stesso  ma con una spruzzata s'acqua che ha riumidito i terreni, sembra quasi che non debba seminare quest'ultimo pezzo.

Modificato da d9n
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Il 20/12/2021 Alle 07:29, Simone 83 ha scritto:

Mi associo anche io nel dire che urea data presto, se il grano non ha bisogno di mangiare alla svelta, è la soluzione migliore.

Anche sul fatto che si comporta come un lenta cessione. Noi di solito iniziamo a fine gennaio con 250 kg/ha di urea senza dare presemina.

Quest'anno abbiamo concimato tutto con 200 kg/ha abbondanti di super semina, ma il target è sempre quello di dare la stessa quantità d'azoto negli stessi periodi.

D'altronde, se non si investe sul grano quando vale più di 50 €, quando ci si investe?

 

Voi in presemina cosa avete usato DJ?

200 kg/ha One 16/30

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9 ore fa, d9n ha scritto:

Si anche io penso prima ai quintali ( anche se ho contratto con De Cecco) e soprattutto con queste quotazioni sarebbe meglio

A semina di solito cosa dai? io di solito vado di 2,5q/ha di nutrigran top, in teoria solo con la copertura dovresti avere circa 207 kg di azoto con un titolo di 46 al q.

Giusto per capire perchè i doppi passaggi di urea mi piacciono (ma quando vado ad acquistare mi dicono ho questo o quell'altro che sono meglio), ma acquistate semplice urea o  i tipi che prevengono la volatilizzazione, perchè io ho sempre avuto questa paura e quando ho concimato l'ho fatto sempre  in previsione di pioggia da li a pochi giorni

Io ho dato 200 kg di Supersemina Yara 

54 minuti fa, marvi1 ha scritto:

Difficile investire quest'anno nelle concimazioni. Cose già viste nel 2008. Venduto a 50€ circa l' anno successivo grano sotto i 20€. Non credo che il canada farà 2 anni di siccità

2008 partì a 34 e finí a 14 se non ricordo male

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