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Massey Ferguson 5S


DjRudy

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io i conti li devo fare per 3 anni.......questa è una certezza il resto non si sa.....

l'imponibile è di 80000 , infatti ho scritto credito di imposta di 40000 (50%)

la permuta l'ho scritta per chi chiedeva quanto sconto si può ottenere......a me hanno fatto il 34% (con permuta appunto)

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1 ora fa, casemx240magnum ha scritto:

io i conti li devo fare per 3 anni.......questa è una certezza il resto non si sa.....

l'imponibile è di 80000 , infatti ho scritto credito di imposta di 40000 (50%)

la permuta l'ho scritta per chi chiedeva quanto sconto si può ottenere......a me hanno fatto il 34% (con permuta appunto)

più chiaro di così..
 

 

https://www.innovationpost.it/2021/02/10/nuovo-piano-transizione-4-0-ecco-i-chiarimenti-del-ministero-ai-dubbi-delle-imprese/
 

 

EBE31E47-3B3E-485E-A83F-BD7C43E643AF.jpeg

2021-03-08_transizione-4-0-tra-chiarimenti-interpretativi-e-imminente-rimodulazione.pdf

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essendo interpretazioni tutto può essere ma niente è certezza.....

anche se lo dicesse il ministro in persona, ma senza una norma scritta rimane sempre una incertezza....

i miei commercialisti mi hanno consigliato di considerare comunque 3 anni, anche perchè suppongo che, se in 3 anni non riesci a recuperare  non credo avrebbe molto senso...

perchè???

perchè con tutti gli sgravi fiscali (vedi credito) che ci sono oggie ci saranno domani , poi ti precludi qualsiasi forma futura di recupero di imposta non avendo più  capienza per anni.......

 

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essendo interpretazioni tutto può essere ma niente è certezza.....
anche se lo dicesse il ministro in persona, ma senza una norma scritta rimane sempre una incertezza....
i miei commercialisti mi hanno consigliato di considerare comunque 3 anni, anche perchè suppongo che, se in 3 anni non riesci a recuperare  non credo avrebbe molto senso...
perchè???
perchè con tutti gli sgravi fiscali (vedi credito) che ci sono oggie ci saranno domani , poi ti precludi qualsiasi forma futura di recupero di imposta non avendo più  capienza per anni.......
 
Concordo con mx i conti si fanno in 3 anni

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1 ora fa, DjRudy ha scritto:

Concordo con mx i conti si fanno in 3 anni

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Scusate ma questa è DISINFORMAZIONE!!!!!!! Se un utente viene qui per chiarimenti viene fuorviato dalle vostre risposte. Io faccio riferimento a domande e risposte fatte all ADE su telefisco.

 

 

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Assolutamente no il credito di imposta si può detrarre da un periodo minimo di 3 anni, se dopo i 3 anni hai ancora credito (nel senso che non sei ancora “riuscito” a recuperare tutto il bonus fiscale) ti porti avanti questo credito che hai con il fisco finché non sei riuscito a “incassarlo / trarne beneficio”. Ad es: acquisto netto 100 mila euro, con il 50% di 4.0 ne puoi recuperare 50 dalle tasse che andrai a pagare. Il recupero però non può “finire” immediatamente, ma come minimo devono passare 3 anni. Ad es tu di solito paghi 100 mila euro di imposte all’anno (iva f 24 ecc e tutto il resto). I 50 mila di recupero non puoi ottenerli il primo anno (quindi pagarne solo 50 di tasse anziché 100, ma al massimo puoi toglierne 50:3 = 16,66 mila €. Se invece la tua azienda dovesse pagare 10 mila € di tasse, non riusciresti a recuperare il credito che hai nei confronti dello stato in soli 3 anni ma te ne servirebbe un numero maggiore. Dopo 3 anni ne avresti recuperati solo 30 mila quindi ne avrai bisogno di altri 2 per recuperarne gli altri 20 mila. Poi  non dimentichiamoci che c’è anche la Sabatini da poter sfruttare e che si può sommare al 4.0. Inoltre non dobbiamo dimenticare che il costo imponibile del trattore (nel caso di specie 100 mila €) va dedotto dal reddito lordo dell’azienda, quindi avremo un ammortamento di 5 anni = 20 mila € all’anno. Es. se l’azienda ha un reddito lordo ante imposte annuale di 200 mila euro, il nuovo reddito sarà di 200-20 = 180 mila e quindi l’azienda pagherà le tasse su un reddito di 180. Questo per farvi capire che la 4.0 è solo un aiuto in più che lo stato mette a disposizione, e questo aiuto non ne preclude altri ma è perfettamente cumulabile. “Purtroppo” il mio lavoro è anche questo, i trattori e i mezzi in generale sono soltanto una passione ? o poco più.

Modificato da dado85xl
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Adesso, dado85xl ha scritto:

Assolutamente no il credito di imposta si può detrarre da un periodo minimo di 3 anni, se dopo i 3 anni hai ancora credito (nel senso che non sei ancora “riuscito” a recuperare tutto il bonus fiscale) ti porti avanti questo credito che hai con il fisco finché non sei riuscito a “incassarlo / trarne beneficio”. Ad es: acquisto netto 100 mila euro, con il 50% di 4.0 ne puoi recuperare 50 dalle tasse che andrai a pagare. Il recupero però non può “finire” immediatamente, ma come minimo devono passare 3 anni. Ad es tu di solito paghi 100 mila euro di imposte all’anno (iva f 24 ecc e tutto il resto). I 50 mila di recupero non puoi ottenerli il primo anno (quindi pagarne solo 50 di tasse anziché 100, ma al massimo puoi toglierne 50:3 = 16,66 mila €. Quindi impiegherai 3 anni per arrivare a 50 mila di recupero. Poi non dimentichiamoci che c’è anche la Sabatini da poter sfruttare e che si può sommare al 4.0. Inoltre non dobbiamo dimenticare che il costo imponibile del trattore (nel caso di specie 100 mila €) va dedotto dal reddito lordo dell’azienda, quindi avremo un ammortamento di 5 anni = 20 mila € all’anno. Es. se l’azienda ha un reddito lordo ante imposte annuale di 200 mila euro, il nuovo reddito sarà di 200-20 = 180 mila e quindi l’azienda pagherà le tasse su un reddito di 180. “Purtroppo” il mio lavoro è anche questo, i trattori e i mezzi in generale sono soltanto una passione ? o poco più.

http://esperto-online.ilsole24ore.com/Telefisco2021/default.aspx
 

https://www.ecnews.it/credito-dimposta-beni-strumentali-si-allutilizzo-successivo-delle-quote-residue-per-incapienza/

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i commercialisti si basano su quello che c'è scritto nella legge, e sinceramente io avallo questa scelta.....

non è la prima volta che le interpretazioni dell'ade vengono poi meno, spesso è il funzionario di turno che interpreta la norma, vedi es caso ecotassa per auto usate  inquinanti provenienti dall'estero, sembrava non si dovesse pagare invece ora pagano tutti, nuovi e vecchi.....

quindi, si, molto probabile che i crediti a compensazione siano usufruibili anche dopo il terzo anno, ma comunque per essere certi al 100% e comunque per una buona gestione dell'azienda (almeno per quello che mi riguarda) i conti devono tornare in 3 anni......

non è fuorviante, non ha senso comprare un trattore da 100000 euro per avere 50K di detrazione e recuperare in 10 anni.....e qui che i conti non tornano......

 

l'ammortamento in agricoltura per i privati non esiste, noi paghiamo le tasse su altri coefficenti (vedi r.agrario/domenicale)

Modificato da casemx240magnum
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i commercialisti si basano su quello che c'è scritto nella legge, e sinceramente io avallo questa scelta.....
non è la prima volta che le interpretazioni dell'ade vengono poi meno, spesso è il funzionario di turno che interpreta la norma, vedi es caso ecotassa per auto usate  inquinanti provenienti dall'estero, sembrava non si dovesse pagare invece ora pagano tutti, nuovi e vecchi.....
quindi, si, molto probabile che i crediti a compensazione siano usufruibili anche dopo il terzo anno, ma comunque per essere certi al 100% e comunque per una buona gestione dell'azienda (almeno per quello che mi riguarda) i conti devono tornare in 3 anni......
non è fuorviante, non ha senso comprare un trattore da 100000 euro per avere 50K di detrazione e recuperare in 10 anni.....e qui che i conti non tornano......
 
l'ammortamento in agricoltura per i privati non esiste, noi paghiamo le tasse su altri coefficenti (vedi r.agrario/domenicale)
Nei prox anni se ne vedranno delle belle, preparo i pop corn

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56 minuti fa, casemx240magnum ha scritto:

i commercialisti si basano su quello che c'è scritto nella legge, e sinceramente io avallo questa scelta.....

non è la prima volta che le interpretazioni dell'ade vengono poi meno, spesso è il funzionario di turno che interpreta la norma, vedi es caso ecotassa per auto usate  inquinanti provenienti dall'estero, sembrava non si dovesse pagare invece ora pagano tutti, nuovi e vecchi.....

quindi, si, molto probabile che i crediti a compensazione siano usufruibili anche dopo il terzo anno, ma comunque per essere certi al 100% e comunque per una buona gestione dell'azienda (almeno per quello che mi riguarda) i conti devono tornare in 3 anni......

non è fuorviante, non ha senso comprare un trattore da 100000 euro per avere 50K di detrazione e recuperare in 10 anni.....e qui che i conti non tornano......

 

l'ammortamento in agricoltura per i privati non esiste, noi paghiamo le tasse su altri coefficenti (vedi r.agrario/domenicale)

Io lascerei scegliere a chi acquista cosa vuol fare.. perciò è FUORVIANTE dire che non si può portare al 4 o 5 anno il credito acquisito ! Stop non dico altro

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1 ora fa, casemx240magnum ha scritto:

i commercialisti si basano su quello che c'è scritto nella legge, e sinceramente io avallo questa scelta.....

non è la prima volta che le interpretazioni dell'ade vengono poi meno, spesso è il funzionario di turno che interpreta la norma, vedi es caso ecotassa per auto usate  inquinanti provenienti dall'estero, sembrava non si dovesse pagare invece ora pagano tutti, nuovi e vecchi.....

quindi, si, molto probabile che i crediti a compensazione siano usufruibili anche dopo il terzo anno, ma comunque per essere certi al 100% e comunque per una buona gestione dell'azienda (almeno per quello che mi riguarda) i conti devono tornare in 3 anni......

non è fuorviante, non ha senso comprare un trattore da 100000 euro per avere 50K di detrazione e recuperare in 10 anni.....e qui che i conti non tornano......

 

l'ammortamento in agricoltura per i privati non esiste, noi paghiamo le tasse su altri coefficenti (vedi r.agrario/domenicale)

senza offesa:
1: tutti dobbiamo basarci su ciò che dicono le leggi

2: le leggi non sono interpretabili 

3: i conti devono tornare in 3 anni... questa non l’ho capita e ho spiegato per bene il perché, quindi sei tu che interpreti con del buon fai da te casalingo, fatti aiutare da un professionista 

4: per i cosiddetti “privati” lo so che l’ammortamento non ha senso, e in egual misura la 4.0, che è una misura ad hoc per le aziende.  È come la storia dell’IVA per le aziende agricole, dipende dal regime fiscale che uno vuole adottare, non si può pretendere di recuperarla se si sceglie di lavorare in regime di esonero iva. Quindi se adotti questo regime fiscale casca tutto il palco quindi è inutile pensare ai 3/5/10 anni di credito

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19 minuti fa, dado85xl ha scritto:

senza offesa:
1: tutti dobbiamo basarci su ciò che dicono le leggi

2: le leggi non sono interpretabili 

3: i conti devono tornare in 3 anni... questa non l’ho capita e ho spiegato per bene il perché, quindi sei tu che interpreti con del buon fai da te casalingo, fatti aiutare da un professionista 

4: per i cosiddetti “privati” lo so che l’ammortamento non ha senso, e in egual misura la 4.0, che è una misura ad hoc per le aziende.  È come la storia dell’IVA per le aziende agricole, dipende dal regime fiscale che uno vuole adottare, non si può pretendere di recuperarla se si sceglie di lavorare in regime di esonero iva. Quindi se adotti questo regime fiscale casca tutto il palco quindi è inutile pensare ai 3/5/10 anni di credito

??

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8 ore fa, DjRudy ha scritto:

Compro 1 milione di euro di roba e non pago più contributi a vita, convinti voi...

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Ma cosa c’entra ? Qui si sta parlando di poter usufruire del credito oltre il terzo anno, il che non significa a 20 anni ma può benissimo significare a 5 anni.. chi di tutto il forum non ha mai fatto un finanziamento a 5 anni per un trattore .. ma dai siamo seri e non parliamo solo per aprir bocca

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io non capisco questa discussione sterile.......

dj ha ragionissimo, se c'è la possibilità di sforare in teoria ,non si capisce il limite temporale, perchè semplicemente non c'è e se non c'è non c'è ne 5 ne 20 anni........

è una interpretazione lo sforo, magari verrà anche recipita, ma la legge era di 5 anni , oggi è di 3...

cosa centra un finanziamento poi, proprio non si capisce, mettiamoci dentro pure i mutui a 30 anni allora, e che significa??

 

detto questo parliamo di mf5s!!!

 

mi sono dimenticato di scrivere che il preventivo fatto era per il modello dyna6 (la differenza con il dyna4 era poca e su un trattore cosi mi sembrava meglio........)

inoltre ho messo anche il 3 punto idraulico e i parafanghi anteriori pivottanti o come si dice, invece degli standard, ma forse qui torno indietro

la zavorra originale invece in ghisa costa un botto, forse prendendone una in magnetite si risparmia ?

 

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Il 21/4/2021 Alle 07:01, casemx240magnum ha scritto:

io non capisco questa discussione sterile.......

dj ha ragionissimo, se c'è la possibilità di sforare in teoria ,non si capisce il limite temporale, perchè semplicemente non c'è e se non c'è non c'è ne 5 ne 20 anni........

è una interpretazione lo sforo, magari verrà anche recipita, ma la legge era di 5 anni , oggi è di 3...

cosa centra un finanziamento poi, proprio non si capisce, mettiamoci dentro pure i mutui a 30 anni allora, e che significa??

 

detto questo parliamo di mf5s!!!

 

mi sono dimenticato di scrivere che il preventivo fatto era per il modello dyna6 (la differenza con il dyna4 era poca e su un trattore cosi mi sembrava meglio........)

inoltre ho messo anche il 3 punto idraulico e i parafanghi anteriori pivottanti o come si dice, invece degli standard, ma forse qui torno indietro

la zavorra originale invece in ghisa costa un botto, forse prendendone una in magnetite si risparmia ?

 

Per chiudere, dato che qui tutti vogliono interpretare a modo loro: il minimo di 3 anni per il recupero del credito d’imposta è già stato spiegato chiaramente, ma ripetendo significa che neanche potendo / nel senso se avessi es. 1 milione di tasse da pagare è un credito di imposta di 300 mila, non avrei lo sconto subito il primo anno dei 300 mila ma dovrei spalmare il mio credito per minimo 3 anni, in questo caso 300 mila /3 = 100 mila. Se avessi 50 mila di tasse (per assurdo e per semplificare sempre fisse negli anni) da pagare e 300 mila di credito avrei bisogno di 6 anni quindi 6 X 50 mila per arrivare ai miei 300 mila di credito. Sempre per finire un credito che si ha verso qualcuno, che sia con lo stato o con chiunque altro, non si esaurisce a causa di un “fatto temporale” ma solamente a seguito di un “fatto economico”. È ovvio quindi che nella legge credito di imposta 4.0 non ci sia la determinazione di una scadenza temporale proprio perché nella fattispecie di un credito questa non si può apporre dato che appunto è un credito. Se poi un imprenditore impiegherebbe 10 o 20 anni per il recupero questo è un altro discorso e sta a lui valutare la convenienza dell’acquisto — più lunghi si va con i tempi meno senso ha il senso dell’acquisto. Ora parliamo di 5S che ci divertiamo di più ?

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1 ora fa, dado85xl ha scritto:

Per chiudere, dato che qui tutti vogliono interpretare a modo loro: il minimo di 3 anni per il recupero del credito d’imposta è già stato spiegato chiaramente, ma ripetendo significa che neanche potendo / nel senso se avessi es. 1 milione di tasse da pagare è un credito di imposta di 300 mila, non avrei lo sconto subito il primo anno dei 300 mila ma dovrei spalmare il mio credito per minimo 3 anni, in questo caso 300 mila /3 = 100 mila. Se avessi 50 mila di tasse (per assurdo e per semplificare sempre fisse negli anni) da pagare e 300 mila di credito avrei bisogno di 6 anni quindi 6 X 50 mila per arrivare ai miei 300 mila di credito. Sempre per finire un credito che si ha verso qualcuno, che sia con lo stato o con chiunque altro, non si esaurisce a causa di un “fatto temporale” ma solamente a seguito di un “fatto economico”. È ovvio quindi che nella legge credito di imposta 4.0 non ci sia la determinazione di una scadenza temporale proprio perché nella fattispecie di un credito questa non si può apporre dato che appunto è un credito. Se poi un imprenditore impiegherebbe 10 o 20 anni per il recupero questo è un altro discorso e sta a lui valutare la convenienza dell’acquisto — più lunghi si va con i tempi meno senso ha il senso dell’acquisto. Ora parliamo di 5S che ci divertiamo di più ?

Infatti la 4.0 di quest’anno è MIGLIORATIVA in quanto si passa dai minimo 5 anni precedenti ai minimo 3 anni attuali..e come dici tu a chi possa essere d’aiuto questa cosa la interpreti così chi no affar suo !!!

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  • 4 settimane dopo...

Passato ieri in prova il 5s145 exclusive, ma in sto periodo non ho lavori "giusti" da fargli fare. Mi sono smanettato più che altro le funzioni dei joystick col trincia laterale. Devo dire che la console è molto comoda. Cabina ben insonorizzata. Un pò sgarbato il cambio in funzione strada, ma immagino sia un problema di messa a punto. Il mio 5430 faceva finta di niente ?

IMG_20210519_155056.jpg

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Passato ieri in prova il 5s145 exclusive, ma in sto periodo non ho lavori "giusti" da fargli fare. Mi sono smanettato più che altro le funzioni dei joystick col trincia laterale. Devo dire che la console è molto comoda. Cabina ben insonorizzata. Un pò sgarbato il cambio in funzione strada, ma immagino sia un problema di messa a punto. Il mio 5430 faceva finta di niente
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Questi nuovi MF mi piacciono un sacco
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7 ore fa, paolocappo ha scritto:

Passato ieri in prova il 5s145 exclusive, ma in sto periodo non ho lavori "giusti" da fargli fare. Mi sono smanettato più che altro le funzioni dei joystick col trincia laterale. Devo dire che la console è molto comoda. Cabina ben insonorizzata. Un pò sgarbato il cambio in funzione strada, ma immagino sia un problema di messa a punto. Il mio 5430 faceva finta di niente ?

IMG_20210519_155056.jpg

E meno male che ve lo hanno portato! Altrimenti eravate tutti a smanettare su quello che arriverà da consegnare?‍♂️

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